Leigh Hafrey professor, jornalista e consultor em desenvolvimento internacional, comunicao e tica profissional. Nos ltimos 20 anos, deu aulas na Harvard Business School, Arthur D. Littles Management Education e MIT Sloan School of Management. Sempre que leciona histria e tica, ele recorre fora das narrativas do cinema e da literatura para convidar jovens estudantes e executivos a uma reflexo sobre temas como comprometimento pessoal e profissional.

ENTREVISTA

HISTRIAS pARA o ApRENdIzAdo

Hafrey foi um dos convidados do 18 Seminrio Internacional Em Busca da Excelncia e ministrou palestra sobre valores pessoais, cdigos profissionais e sucesso nos negcios, usando o filme Hotel Ruanda (2004) para discutir a postura tica dos personagens. Nesta entrevista, ele nos conta um pouco de seu mtodo, as vantagens para o aprendizado e comenta o comportamento empresarial diante das crises econmica e ambiental no planeta. Nas prximas pginas, confira a entrevista editada em portugus e, em seguida, a ntegra em ingls.

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EG Alguns de seus textos afirmam que, no mundo dos negcios, as pessoas se comportam de maneira inferior ao ideal, mas que a maioria gostaria de agir honestamente. possvel acreditar na boa ndole das pessoas e das corporaes?

HAfREy - Em meus seminrios, tenho usado muitas histrias com um pblico diverso: jovens e velhos, homens e mulheres, americanos, chineses, italianos, pessoas de diferentes credos, etnias, profisses e indstrias. Mesmo com essa diversidade, vejo muitas respostas iguais para cada uma das narrativas, seja a obra Sra. Woolf Dalloway, de Virgna Woolf, ou os filmes O homem que no vendeu sua alma, de fred zinnemann, Dana Comigo?, de Masayuki Suo, ou La Historia Oficial, de Luis puenzo. Essas semelhanas mostram que, apesar das diferenas culturais, compartilhamos noes sobre o que qualifica positivamente uma pessoa ou uma sociedade. As normas ticas certamente emergem de tradies especficas e at podem ser influenciadas pelo ambiente natural, mas existe uma essncia fundamental para os seres humanos como espcie. E isso muito reconfortante. Na verdade, precisamos diferenciar os valores pessoais, a tica profissional e a tica corporativa. No melhor dos mundos, as trs dimenses se alinhariam, mas infelizmente, isto no funciona desta forma, o que gera estresse em todos os nveis. Muitos executivos acreditam que podem construir uma organizao tica e baseiam essa inteno em suas prprias experincias humanas fundamentalmente boas. outros a constroem com base na f religiosa. Eles se diferenciam, por exemplo, do estilo antitico do personagem Gordon Gekko, que o diretor oliver Stone capturou no filme Wall Street (ver pg. 61). No contraponto dessa narrativa, rotineiramente, ouo de profissionais das mais variadas faixas etrias sobre o desejo de praticar o bem social. o interesse atual nos EUA em empresas sociais exemplifica esse sentimento.

EG A tica frgil em situaes de crise econmica, como a que vivemos em 2008?

HAfREy Normalmente, somos levados a pensar que, em um perodo de crise, todos se concentram em sua prpria sobrevivncia e abandonam qualquer preocupao ou respeito pelos outros. A crise , s vezes, um estado de esprito. Muitas pessoas e no apenas da rea de negcios comportaram-se de maneira no tica na crise conmica que temos vivido desde 2008. No porque estavam diante de tenses incomuns, mas porque estavam diante de tentaes incomuns. Ns somos capazes de nos comportar de maneira no tica tanto nos bons tempos como nos maus, assim como somos igualmente capazes de aderir s normas, independentemente das circunstncias externas.

EG E com relao crise ambiental, acredita que as empresas e as naes esto agindo de maneira tica?

HAfREy - Infelizmente, muitas empresas ainda no atendem s advertncias sobre as mudanas climticas e fogem sua responsabilidade de contribuir para minimizar os problemas que j esto acontecendo. Algumas dessas omisses podem ser atribudas ignorncia, ou seja, muitas pessoas - e no apenas empresrios - no conhecem as graves consequncias de nossas prticas industriais insustentveis. outras resultam de dados conflitantes: at hoje, cientistas e lderes de opinio colocam em dvida o verdadeiro estado das mudanas climticas no planeta. H ainda omisses que decorrem da atitude de sobrevivncia. Se um empresrio acredita que s ter sucesso ao violar acordos, escolhendo atalhos operacionais, ele ir faz-lo. Nesse caso, a ideologia da competio e do compromisso nico com o lucro acaba vencendo outras consideraes.

ExcELNcIA EM GESTo - Por que usar histrias da literatura e do cinema para promover o aprendizado sobre a tica?

LEIGH HAfREy - Sempre fui fascinado por histrias e, no decorrer da minha trajetria profissional, tenho escrito sobre trabalhos artsticos e a humanidade, mostrando como eles se relacionam com a vida diria. Acredito no que a escritora nigeriana chimamanda Ngozi Adichie disse em uma apresentao da TEd Global*, chamada O Perigo de uma nica Histria (julho de 2009): a consequncia de uma nica histria que ela rouba das pessoas a dignidade. dificulta o reconhecimento de nossa humanidade compartilhada. Quando percebemos que h mais de uma nica histria sobre algum lugar, recuperamos uma espcie de paraso. Essa busca da plenitude nos d esperana em um mundo que parece frequentemente desencoraj-la. As boas histrias nos ajudam a transformar inteno em realidade. Elas nos atraem ao mostrar personagens que identificam um conflito, entendem que precisam tomar uma atitude e agem para resolver problemas, com resultados especficos. Uma histria bem contada motiva as pessoas e, no mundo dos negcios, um gerente que saiba us-la ficar admirado ao ver como o seu time entender os detalhes essenciais de uma situao e usar o conhecimento adquirido para inocular uma cultura guiada por valores.

EG - Pode nos dar alguns exemplos de filmes e livros que nos ensinam a entender e superar os dilemas ticos?

HAfREy - podemos tirar lies de quase todas as histrias e fazemos isso, instintivamente, desde

muito cedo. Em um de meus cursos, uso o livro The Country Bunny do Little Gold Shoes (sem traduo em portugus), de duBose Heyward, que dirigido a crianas, fartamente ilustrado e bem curto. No entanto, nos quinze minutos que um adulto leva durante a leitura, ele descobre que a obra trata de temas como discriminao racial e de classe, problemas femininos no trabalho, balano entre a vida profissional e familiar, planejamento sucessrio nas organizaes, papel das elites, importncia da lealdade entre superior e subordinado, entre outros. como quase todas as histrias que ouvimos quando somos crianas, o coelho, personagem desta obra infantil, ajuda-nos a pensar sobre o certo, o errado e o impacto das normas culturais. Em um dos meus cursos de tica no MIT Sloan, uso o filme de Alex Gibney, Enron: Os Mais Espertos da Sala, baseado em um livro de mesmo nome dos reprteres da revista Fortune, Bethany McLean e peter Elkind. Em certo ponto do filme, o diretor incorpora a trilha sonora de uma gravao dos executivos da Enron, brincando sobre como esto manipulando o fornecimento de energia na califrnia a fim de gerar lucros excessivamente elevados para a empresa. os executivos no esto cientes de que esto sendo gravados e assim no fazem nada para censurar seus prprios comentrios. Um dos meus alunos disse, aps a exibio do filme, que, ao ouvir o dilogo, foi como se escutasse a prpria voz e isso o deixou atordoado. Esse aluno ficar bem mais atento aos seus impulsos antiticos no futuro, pois sentiu (e no apenas pensou a respeito) como a informao privilegiada pode prejudicar os outros.

* TED Global uma conferncia anual que rene os mais importantes pensadores do mundo que so desafiados a fazerem a melhor apresentao de suas vidas em 18 minutos.

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A TIcA NA LITERATURA E No cINEMA

Saiba mais sobre os livros e filmes citados por Leigh Hafrey para estimular o aprendizado da tica.

LIVroS

The Country Bunny do Little Gold Shoes, EUA, 1939. Autor: duBose Hayward (1885-1940). do mesmo autor de Porgy, obra literria adaptada para a famosa pera Porgy and Bess, este livro dirigido ao pblico infantil e aborda as questes fundamentais da vida e dos relacionamentos familiares e sociais. No h traduo para o portugus nem publicao no Brasil. Editora Houghton Miffli.

Sra. Dalloway (Mrs. Dalloway), Inglaterra, 1925. Autora: Virginia Woolf (1882-1948). A histria se passa em um dia, quando clarissa dalloway prepara uma recepo em sua casa, na Inglaterra ps-primeira Guerra Mundial. Abordando a crise da personagem, a autora mostra a crise da sociedade como um todo. Editora Nova fronteira.

FILmES

O Homem que No Vendeu sua Alma (A Man for All Seasons), Inglaterra, 1966. direo: fred zinnemann. Vencedor do oscar de Melhor filme, uma adaptao da pea de Robert Bolt, em que um fervoroso catlico se recusa a trair suas convices para permitir que o rei da Inglaterra, Henrique VIII, se separe de sua esposa para se casar novamente.

Dana Comigo? (Shall We Dansu?), Japo, 1996. direo: Masayuki Suo. o filme mostra um executivo de meia-idade, reprimido e frustrado no casamento e com um emprego massacrante. Ao voltar de trem do trabalho, ele passa por uma academia de dana. Aps vencer a inibio, ele se inscreve nas aulas e acaba participando de um concurso nacional de dana, enquanto sua mulher, desconfiada de traio, coloca um detetive particular em seu encalo, sem perceber que o marido nunca foi to feliz.

A Histria Oficial (La Historia Oficial), Argentina, 1985. direo: Luis puenzo. Na Buenos Aires dos anos 80, um casal tem uma vida tranquila com a filha adotiva, mas a esposa passa a questionar o regime argentino aps o reencontro com uma velha amiga recm-chegada do exlio.

Enron: Os Mais Espertos da Sala (Enron: The Smartest Guys in the Room), EUA, 2005. direo: Alex Gibney. o documentrio expe as artimanhas feitas por contadores e chefes-executivos da Enron, empresa norteamericana do setor de energia, para maquiar os nmeros contbeis da organizao e provocar uma fraude que resultou em 20 mil desempregados e um bilho de dlares na conta dos fraudadores. A falncia da empresa foi decretada em 2001.

Wall Street, EUA, 1987. direo: oliver Stone. Um olhar sobre os bastidores do mundo dos grandes negcios dos anos 80, em que se destaca o personagem Gordon Gekko (Michael douglas), um milionrio ganancioso e frio, que ignora os sentimentos quando se trata de negcios. A obra aborda questes da conscincia, delitos e punio em uma ascenso meterica e antitica.

Wall Street: O Dinheiro Nunca Dorme (Wall Street: Money Never Sleeps), EUA, 2010. direo: oliver Stone. A produo retoma o personagem Gordon Gekko, tambm interpretado pelo ator Michael douglas, depois da crise financeira mundial. Ele acaba de sair da priso, aps oito anos de pena por crimes do colarinho branco, mas ningum o espera no porto. Neste segundo filme, o diretor acentua a escolha entre o amor e o dinheiro.

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As boas histrias nos ajudam a transformar inteno em realidade. Leigh Hafrey

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as opposed to the Gordon Gekko-style rape, pillage, and plunder code that oliver Stone captured in the film Wall Street, but I routinely hear from MBAs in their late 20s, mid-career executives in their 30s and 40s, and executives in their 50s, 60s, and 70s about their desire to do social good, even as they turn a profit. The current interest in the U.S. in social enterprise exemplifies these sentiments.

ExcELNcIA EM GESTo - How to transform codes of conduct, in other words, documents of intent and commitments with ethics and transparency into corporate culture involving people across the value chain?

HAfREy - Stories help us to transform intention into reality. A good story draws us in by showing us characters who identify a conflict, understand that they need to take action, and act eventually to resolve the problem, with specific outcomes. A well-told story motivates people, and a good manager will appreciate his or her people sufficiently to grasp the essential details of their situation, and use that knowledge to instill a values-driven culture.

ExcELNcIA EM GESTo - What happens to morals and ethics when we consider them results of a social agreement for the common good, in situations such as catastrophes, wars and economic crisis? Are ethical values fragile before environments like these? Please, make more comments about business environments.

HAfREy - people often argue that, in a crisis, everyone focuses on his or her own survival, and abandons any concern or respect for others. crisis is sometimes a state of mind, though, not a condition of nature: entrepreneurs say to me that, if they dont do whatever it takes when they start a business, the business may

fail, and they add, what good is it to behave ethically, if doing so means you lose your business? Many people and not just businesspeople behaved unethically going into the economic downturn that we have experienced since 2008: they did so, not because they faced unusual stresses, but because they faced unusual temptations, an abundance of apparent rewards for behaving unethically. We are capable of unethical behavior in good times as well as bad, and equally capable of adhering to our standards, regardless of circumstances.

ExcELNcIA EM GESTo - Before the environmental crisis caused by the effects of global warming, do you believe that companies and nations are currently acting ethically? We would like you to make more comments, for example, the Kyoto Protocol that hasnt been a reality, the BP accident, among other examples which you may present to us.

HAfREy - Unfortunately, a lot of companies continue not to heed the warnings about climate change and their responsibility to help ward off the problems we see coming. Some of that failure can be ascribed to ignorance; that is, many people and again, not just businesspeople dont know that we face serious consequences from our industrial practices. Some of the failure can be ascribed to conflicting data: even today, scientists and opinion leaders argue about the state of the environment, and where it is heading. finally, some of the failure stems from the survivalist attitude that I described earlier: if an individual businessperson believes that he or she can only succeed by violating agreements, taking operational shortcuts, etc., he or she will do so. The ideology of competition and a commitment to the single bottom line trumps other considerations for too many people.

ENTREVISTAVErSo Em INgLS NA NTEgrA

ExcELNcIA EM GESTo - We know you teach History and Ethics making the use of movies and pieces of literature to invite young students and executives to a reflection about themes such as personal and professional commitment. Why did you choose these methodology and what are the advantages of it?

LEIGH HAfREy - I chose the story approach in large part because Ive had a lifelong fascination with stories. It drove me to earn a phd in comparative literature, and I have written often about works of art and about the humanities as they relate to daily life. The Nigerian writer chimamanda Ngozi Adichie comments, in a TEdGlobal presentation titled The danger of a Single Story (July 2009): when we realize that there is never a single story about any place, we regain a kind of paradise. I relish that plenitude, because it gives us hope in a world that often seems to discourage hope.

ExcELNcIA EM GESTo - Could you give us some examples of films and books which teach us to understand and overcome ethical dilemas?

HAfREy - We draw lessons from almost every story, but we do it instinctively, and very early on. In one of my courses, I teach du Bose Heywards The country Bunny and the Little Gold Shoes, a heavily illustrated and very slim childrens book. yet in the 15 it takes an adult to read it, you discover that it is about racial and class discrimination, the glass ceiling for women in management, the balance of family and work life, succession planning in organizations, the role of elites, the importance of loyalty between superior and subordinate, and the relevance or inappropriateness of a family model in organizing work, or a corporate or economic model in managing families. Like just

about every story we hear when we are children, The country Bunny . . . helps us to think about right and wrong, and the impact of cultural norms.

ExcELNcIA EM GESTo - What is the difference between personal ethics and corporate ethics? How do they relate with each other on a daily basis of a company?

HAfREy - We need actually to differentiate between personal values or morals, personal ethics, and corporate ethics. Values or morals apply more readily to life outside the workplace the way we act out our beliefs. A personal ethics is in fact most often a form of professional ethics, that is, the set of responsibilities to which you commit as an individual within organizations or communities of practice; and corporate ethics apply to the ways in which the corporation itself is managed relative to the rest of society. In the best of all possible worlds, the three would align: your personal values would correspond to your professional ethics, which would agree with the business practices of your employer. Unfortunately, it often doesnt work that way, which generates stress at all levels.

ExcELNcIA EM GESTo - You say that in business world people behave in a way less than ideal but most of them would like to act with honesty in business. Does it really happen? Do you have any examples? Do you believe in the good nature of people and companies?

HAfREy - Many businesspeople believe that they can build an ethical organization. Some base that belief, and their business practice, on their experience of human beings as fundamentally good, and others build it on religious faith. I couldnt say what percentage of businesspeople commits to either view,

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ExcELNcIA EM GESTo - There are actions and legislations around the globe against corruption in international business. Do you believe that these actions really contribute to minimize bad behavior? What still needs doing?

HAfREy - The legislation you describe, and commitments like the Kyoto protocol or the UN Global compact or even the MBA oath that Harvard Business School students composed in the spring of 2009, all have the same intent and value: they represent a declaration of principle, and in some cases provide a framework complete with penalties, that reminds business practitioners of the standard to which the society holds them and itself. Research on methods of persuasion tells us that a public commitment to a position makes it harder afterward for the individual or organization to break with that position, and that is the underlying psychological value of the agreements you cite. We all fret about people who break the rules, but most of the rules that people break are rules that other people have made. Human beings are rule-makers, as well as rule-breakers.

ExcELNcIA EM GESTo - You support the use of stories to induce reflection and learning ethics, including in the corporate world. Explain better this methodology and, if possible, tell us a story that could illustrate ethics in business.

HAfREy - In one of my ethics courses at MIT Sloan, I use the Alex Gibney film, Enron: the Smartest Guys in the Room, which is based on a book of the same name by fortune magazine reporters Bethany McLean and peter Elkind. At one point in the film, the director incorporates into the sound track a recording of Enron

traders joking about how they are manipulating the power supply in california to generate abnormally high profits for the company. The traders arent aware of the fact that they are being recorded, and so they do nothing to censor their comments. one of my students said to me, after viewing the film, that when he heard the Enron traders talking, it was as though he heard his own voice, and it sickened him. That student will, I think, be much more alert to his and others unethical impulses in future, because he has felt not just thought about how an insider mentality can harm others.

ExcELNcIA EM GESTo - Please, contribute with any other stories or comments to enrich our interview.

HAfREy - In my seminars, I have used many stories over and over again, with a wide range of audiences: old and young, men and women, Americans, chinese, Italians, etc., from different faiths, different ethnic groups, and different professions and industries. Even with that diversity, I see many of the same responses to each of the stories, whether its Virginia Woolfs Mrs. dalloway, Robert Bolts A Man for All Seasons, Masayuki Suos Shall We dance?, or Luis puenzos La Historia oficial. Those similarities tell me that, for all of the differences we experience across cultures and even within cultures, we do aspire to the same ends, and share notions of what makes good people and a good society. Ethical standards certainly emerge from specific traditions, histories, and even natural environments, but they also represent something fundamental to human beings as a species, and that is very reassuring.

ENTREVISTAVErSo Em INgLS NA NTEgrA

Excelncia no um estado absoluto, mas uma disposio intensa, constante, abrangente de fazer bem, em esprito e em verdade. Fundao Nacional da Qualidade (FNQ)

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