Ulpiano Degradação e Criação

7/25/2019 Ulpiano Degradao e Criao

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Degradao e criao: duas questes do tempo

Aula de 02/02/1996 Degradao e criao: duas questes do tempo

[youtue !"#0$q%td&'

()))* o real e o so+,o) -orque o real teria suas co+e.es lgicas suasguras prprias e o so+,o como o imagi+3rio seria uma esp4cie de))) Dali+o real 5 algo como um esticame+to uma decomposio dos pri+cpios doreal) !+to +o org7+ico real e imagi+3rio se opem esto em relao deoposio) -or e.emplo 8oc 8ai ler um roma+ce) oc 8ai ler ; Ama+te de


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8ou passar a ?alar de represe+tao org7+ica) !u acredito que +s 8amoster uma certa ?acilidade +esse cami+,o que eu 8ou i+iciar porque 4 +areprese+tao org7+ica que +s costumamos situar a +ossa 8ida) ;cristali+o 4 sempre uma esp4cie de 8Oo alto uma ?uga que algu+s ?a$em+s mesmos ?a$emos algumas 8e$es)

(A aula agora comea a ser losoa) Em pouco de losoa um pouco de?sica)*

Jr4cia um pe+sador lso?o c,amado Aristteles) (F3N*) ; Aristteles 8ai?a$er uma armao) A armao que ele ?a$ de8e"se ao mpeto ou i+tuitoque ele ti+,a de compree+der e disti+guir o que 4 mo8ime+to e o que 4tempo) ;&!%F; e F!-;)

(ou dar uma peque+a esclarecida pra 8ocs*)

; tempo por e.emplo) !.iste um e+u+ciado de @a+to Agosti+,o em que eledi$ que o tempo 4 aquilo que +s e+te+demos qua+do +o pe+samos +ele)))e aquilo que +s +o e+te+demos qua+do pe+samos +ele (=ertoN*) -or issoe8ide+teme+te qualquer pe+sador que se e+co+tre dia+te de uma questocomo a do mo8ime+to e do tempo 8ai 8er"se ?re+te a uma complicaoterr8el) ! o Aristteles escre8e uma 8astssima ora quere+do corir Pma+eira de uma e+ciclop4dia todos os saeres) ! e+tre as suas oras umadas pri+cipais 4 a Ksica 5 que em +ossa l+gua +o ?ra+cs e +o i+gls est3tradu$ida em dois 8olumes) ! +a Ksica o Aristteles 8ai emitir um preciosoe+u+ciado para dese+cadear o que 8em a ser a represe+tao org7+ica)

!ssa aula 4 uma aula de idas e 8i+das porque eu armo alguma coisa8ocs 8o compree+der aquela coisa e +o 8o saer aplicar) -or isso eu

retor+o 8olto a+do))) 4))) como o amor em Hi$et 5 o p3ssaro reelde queora 8em e ora ?oge))) !+to 4 um estilo de aula como o amor pro Hi$et 5logo uma aula cristali+a)

; mo8ime+to para Aristteles 4 o deslocame+to de um corpo de um lugarpara outro) !+to mo8ime+to))) 4 muito simples: qua+do esse corpo sedesloca daqui para c3 isso se c,ama mo8ime+to) I s 8oc oser8ar e8ericar que um corpo qua+do +o est3 em repouso est3 se desloca+do 5e esse deslocame+to c,ama"se deslocame+to tra+slati8o) I isso omo8ime+to) !+to qua+do Aristteles pe+sa o mo8ime+to (eu estousimplica+do um pouqui+,o mas muito poucoL* ele ide+tica o mo8ime+to

a deslocame+to de um corpo de um lugar para outro lugar (certoN*) ! emseguida (agora 4 que 8ai me i+teressar* qua+do ele 8isa a compree+der oque 4 o tempo) !le M3 disse o que 4 o mo8ime+to: que 4 o deslocame+to queum corpo ?a$ de um lugar para outro lugar) Agora o tempo))) ele 8ai di$erque o tempo (+i+gu4m se assuste* 4 a medida do mo8ime+to) ; que querdi$er issoN !le quer di$er que o tempo 4 aquilo com que se mede omo8ime+to)


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-or e.emplo +s co+,ecemos os +Qmeros i+teiros: 1 2 RS T) A a @l8ia8ira"se para mim e di$ assim: ## U!u 8im de =opacaa+a para c3)V A eupergu+to: ## U@im 8oc 8eio de =opacaa+a para c3) Bua+to tempo 8ocdemorouNV ## UDuas ,orasV ela respo+de) ;l,em essa e.presso: duas,oras) %essa e.presso duas ,oras o primeiro termo 4 um +Qmero i+teiro

8ocs co+cordamN Duas ou trs ou quatro ou ci+co qui+,e+tas ,oras))) ;primeiro termo 4 um +umero i+teiro e o segu+do termo 4 um perodo) !lapoderia di$er: UDemorei ci+co mi+utos)V i+uto seria a marca de umperodo) Wora 4 a marca de um perodo) s 4 a marca de um perodo) A+o4 a marca de um perodo) @4culo 4 a marca de um perodo) -rima8era)))duas prima8eras dois outo+os duas temporadas de c,u8a) !+to tempopara Aristteles 4 o +Qmero i+teiro e o +ome de um perodo) &sso 4 o tempopara ele) ; tempo 4 o +Qmero i+teiro e o +ome de um perodo)

-or e.emplo qua+do 8oc di$: @e++a atra8essou aquela pista em 2 ,oras e26 mi+utos) Woras e mi+utos so as marcas do perodo)

!+to o tempo 4 aquilo com que +s +umeramos o mo8ime+to) %scompree+demos o mo8ime+to atra84s de um +Qmero qualquer +umdetermi+ado perodo)

-or e.emplo: aquele ,omem 8i8eu 1T0 a+os) Koi o perodo de 8ida dele)

; +ome que se acresce+ta ao +Qmero c,ama"se perodo) -rima8era ,orami+uto segu+do))) !+to qua+do o tempo 4 o +Qmero do mo8ime+to 4 um+umero i+teiro mais o +ome de um perodo qualquer que pode ser ,oraspode ser prima8era pode ser estao pode ser qualquer perodo)))Bualquer perodo que 8oc quiser +omear passa a ser o +Qmero do

mo8ime+to) (ocs e+te+deramN* %Qmero i+teiro mais um perodo) !+toqua+do 8oc tem o mo8ime+to X e tem o +Qmero i+teiro mais um perodo)))

amos dar um e.emplo de um +Qmero i+teiro mais um perodoN Dois a+osRT meses uma prima8era quatro estaes) Fudo isso 4 perodo) I um+Qmero i+teiro mais o +ome de um perodo qualquer perodo) oc podei+clusi8e i+8e+tar o perodo) Bua+to tempo 8oc demorou para 8ir dacidade at4 aquiN !u demorei TT eiMos do =larG Jale +a i8ie+


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%o importa qual 4 um perodoL ! sempre que 8oc produ$ir a +oo deperodo esse perodo +ecessariame+te tem um cdigo) ;u seMa 8oc+omeia um determi+ado tipo de mo8ime+to 5 o mo8ime+to das mi+,asmos qua+do eu ?alo) oc +omeia um +Qmero +omeia um perodo e issose c,ama +Qmero +umerado) &sso 4 o +umero +umerado) !+to para

Aristteles o tempo 4 o +Qmero +umerado do mo8ime+to)(Buerem ?alarN)))*

! a partir da a compree+so que Aristteles tem do tempo))) 4 aide+ticao do tempo com um perodo) ; tempo 4 um perodo qualquer)

(!u 8ou i+8estir muito aqui at4 eu 8ericar que 8ocs compree+deramem*)

; tempo 4 um perodo qualquer) -ara Aristteles isso 4 o tempo)


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mu+doV 4 id+tico ao perodo Umi+utosV 5 +o 4 a mesma coisaL -ore.emplo tem pessoas que se equi8ocam muito +a marcao do perodo) \s8e$es 8oc +o sae e.atame+te qual perodo de8e ser aplicado +aquelemo8ime+to que est3 ali) as isso pouco importa) ; que importa para +s4 o ?ato dele ter tor+ado o tempo peridico)

Al]: ! esse tempo domi+a """"""""

=l: %o o se+so comum 4 domi+a+te o se+so comum 4 i+teirame+tedomi+a+teL %s s saemos traal,ar com esse tempo peridico)

amos te+tar compree+der que perodo 4 si+O+imo de cdigoou seMa 5 sealguma coisa est3 +o i+terior de um perodo aquele perodo codica aquelacoisa) -or e.emplo eu estou medi+do o tempo em termos de Uprima8eraV)@e eu estou medi+do o tempo em termos de prima8era a prima8era 4 ocdigo do tempo o perodo 4 o cdigo daquele tempo que est3 se+domedido) !+to 8oc tem a o que se c,ama 5 o tempo preso ao mo8ime+to

por causa do perodo) ; tempo ca sumetido ao mo8ime+to 5 porque age+te s compree+de o mo8ime+to por um perodo dado)

@e eu pergu+tasse por e.emplo: 5 Bual o tempo que um carro importadodemora para 8ir do ce+tro da cidade P -raia de =opacaa+aN Bue tempodemoraN A 8oc me respo+deria: qual o perodoN ; perodo do rus,N ;perodo da madrugadaN !+to o perodo 5 4 e.atame+te o+de o tempo 8aiser i+cludo o+de ele 8ai ser i+cludo) ! o tempo se ide+tica ao perodo) ! o+Qmero que se d3 ao perodo 4 um +Qmero 8ari38el 5 4 a 8ari38eldepe+de+te) ; +umero que 8oc d3 ao perodo 4 qualquer +Qmero) -ore.emplo ir at4 a esqui+a da Cua arques de @o ice+te daqui da Cua dos

;itis at4 a esqui+a da arqus de @o ice+te 5 se ?or a @il8ia so STmi+utos) (Cisos))) !+te+deramN*) !+to o perodo pre+de o mo8ime+toL

!u 8ou ide+ticar perodo a cdigo) -erodo e cdigo 4 a mesma coisa)%essa ma+eira aristot4lica de pe+sar porta+to o mo8ime+to que o tempomede 4 o mo8ime+to peridico 5 o mo8ime+to 4 domi+ado pelos perodostemporais) -or isso o mo8ime+to e o tempo so codicados eles socodicados) (Ai+da est3 di?cil aquiN*) @e o tempo 4 um perodo omo8ime+to 4 +ecessariame+te peridico 5 ele 4 preso Ps regras do perodo); que ,3 de mais importa+te 4 que isso 4 de+iti8o: o tempo 4 ide+ticadoao perodo e o mo8ime+to se tor+a uma coisa i+teirame+te orde+ada) ;mo8ime+to se tor+a i+teirame+te orde+ado porque o que d3 ordem aomo8ime+to 4 o perodo) ; perodo d3 a ordem do mo8ime+to) U!sses 100metros 8oc tem que atra8essar em 2 ,orasV) !+to esse 4 o perodo emque 8oc orga+i$a o seu mo8ime+to) ; mo8ime+to recee a codicao doperodo e se tor+a orga+i$ado)

(!u 8ou dar por e+te+dido t3N ais +a ?re+te eu 8olto)))*)

!sse processo aristot4lico 8ai comear a se des?a$er ai+da +o mu+doaristot4lico) ; que 8ai comear a aco+tecer de uma ma+eira assime.tasia+te 4 que o tempo 8ai comear a se liertar do mo8ime+to) ;ra aQ+ica ma+eira que o tempo tem para se liertar do mo8ime+to 4 se ele

dei.ar de ser perodo) -orque se ele dei.ar de ser perodo +o ,3 comomedir o mo8ime+to) @e ele perder a periodicidade dele ele +o pode mais


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medir o mo8ime+to) ! se ele +o puder mais medir o mo8ime+to omo8ime+to se tor+a e+louquecido) A orga+i$ao a retido a 8irtude domo8ime+to 4 dada pelo tempo 4 dada pela periodicidade do tempo)

; mo8ime+to ou o deslocame+to de um lugar para outro lugar co+?ormedetermi+ado perodo: duas ,oras dois dias ci+co a+os))) (=ertoN*) as oque 8ai aco+tecer (e eu 8ou comear a di$er isso um pouco mais P ?re+tepra 8ocs* 4 um rac,a +o mu+do aristot4lico) Bue tipo de rac,aN ; tipo derac,a 4 que o mo8ime+to e o tempo 8o comear a se separar) ;mo8ime+to e o tempo 8o comear a se separar qua+do o Aristteles)))

(!u agora 8ou ter que dar uma aula de Aristteles e eu acredito que essaaula 83 ?ortalecer 8ocs)*

; Aristteles di8idia a +ature$a em: deai.o da lua e acima da lua) Acima dalua ele c,ama8a de @E-CA


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mo8ime+to de rotao em tor+o do seu prprio ei.o) !ssa regularidade 4igual P u+i?ormidade e per?eio) %o 4 issoN -er?eito e u+i?orme)

=om a passagem para o mu+do sulu+ar que tipo de mo8ime+to 8ai ,a8erNo8ime+tos de elipse mo8ime+tos a+gulares os mais e+louquecidosaume+to de 8elocidade rale+tao))) !+to o mesmo oMeto aume+ta a sua8elocidade rale+ta))) ; que sig+ica que sore ele +o se pode aplicar+e+,um perodo 5 ele se tor+a A-!C&`D&=;) ! esse mo8ime+to 5 separadodo perodo 5 (+o 8eMo como empregar um perodo a de+tro* 8ai"se c,amar;&!%F; AH!CCA%F!)

!+to +s temos aqui dois mo8ime+tos: o mo8ime+to do mu+dosupralu+ar))) (8ocs e+te+deram o supralu+arN* que 4 o mo8ime+to derotao c,amado de mo8ime+to u+i?orme e per?eito e +o mu+do sulu+arsoretudo por causa das alteraes de 8elocidade +s 8amos e+co+trar omo8ime+to aerra+te) as se 8ocs quiserem 8ericar a e+ormidade domo8ime+to aerra+te))) por e.emplo +o ci+ema) ; ci+ema 4 capa$ de

reco+stituir uma garra?a querada: 4 s passar o lme de tr3s para dia+te)))!+to o ci+ema 4 +itidame+te o lugar dos mo8ime+tos aerra+tes)

; que quer di$er mo8ime+to aerra+teN ; mo8ime+to aerra+te 4 qua+do omo8ime+to se separa do perodo) Bua+do o mo8ime+to se separa doperodo ele comea a se tor+ar aerra+te e o tempo a se tor+ar aperidico); tempo 8ai se lierta+do do mo8ime+to ele 8ai se lierta+do do perodo +oqual ele esta8a i+cludo)

!+qua+to o mo8ime+to esta8a i+cludo +o perodo e+qua+to +spe+s38amos o tempo segu+do um perodo 5 4 porque +s partamos do

mo8ime+to para e+te+der o tempo) %o mome+to em que aparece o que euestou c,ama+do de mo8ime+to aerra+te o tempo M3 +o 8ai mais serpe+sado pelo mo8ime+to 5 ele 8ai ser pe+sado diretame+te) Ao serpe+sado diretame+te ele M3 +o depe+de mais do mo8ime+to para e.plicaro tempo 5 o tempo dei.a de ser peridico para se tor+ar uma pura ?orma8a$ia) !le se tor+a uma -ECA K;CA A&A)

5 ; que quer di$er uma pura ?orma 8a$iaN !ste co+ceito 4 Ga+tia+o e 4 umco+ceito apare+teme+te di?cil))) mas +o 4) %o 4 um co+ceito di?cil) -arase e+te+der o que 4 uma pura ?orma 8a$ia em relao ao tempo 4 s tirardo tempo o perodo) oc tira a +oo de perodo do tempo ele se tor+auma pura ?orma 8a$ia) ;u seMa o tempo +o 4 outo+o +o 4 prima8era +o4 a+o +o 4 mi+uto))) Bual 4 o co+teQdo do tempoN A+osN WorasN i+utosN%oL %e+,um ele +o tem) !le +o 4 peridico) !le +o tem mais perodo+e+,um) Bua+do ele perde a periodicidade dele a+os ,oras mi+utos seMao que ?or))) ele se tor+a o que se c,ama pura ?orma 8a$ia) !+to a ,istriado tempo 4 e.atame+te a que eu acaei de co+tar pra 8ocs) A ,istria dotempo (eu 8ou usar uma li+guagem um pouco ?orada* 4 a passagem que+s ?a$emos do supralu+ar para o sulu+ar +o se+tido de que +o sulu+ar omo8ime+to comea a se separar do tempo) ! +essa separao que omo8ime+to 8ai ?a$e+do do tempo dois processos 8o aco+tecer: o tempo 8aise liertar do perodo e o mo8ime+to 8ai se tor+ar aerra+te ou

e+louquecido) Aerra+te e e+louquecido como ela colocou o mo8ime+to


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perde a regularidade) !le se des"re"gu"la) I como que um relgio em que acorda a?rou.ou) ! o tempo se separa do mo8ime+to)

!sse M3 +o 4 mais o mome+to aristot4lico esse 4 o mome+to Ga+tia+o) ;que eu estou di$e+do pra 8ocs 4 que qua+do ba+t c,ega +o s4culo X&&&ele +o 8ai e+co+trar o mesmo mo8ime+to e o mesmo tempo de Aristteles5 porque o Aristteles qua+do pe+sa o mo8ime+to pe+sa o mo8ime+tocomo per?eito u+i?orme e peridico o perodo i+dica+do tempo e o tempomedi+do o mo8ime+to) Agora qua+do 8oc passa para o sulu+ar essemo8ime+to comea imediatame+te a se liertar do perodo) oc +o temcomo Mogar o perodo ali em cima 8oc ca co+?uso: que perodo eu 8ou

Mogar ali em cimaN

! +essa separao que comea a +ascer e+tre mo8ime+to e tempoperidico o mo8ime+to 8ai se tor+a+do aerra+te) ; que quer di$ermo8ime+to aerra+teN !le se tor+a irregular sem oser8ao poss8el) !le

M3 +o tem mais +e+,uma regularidade) ! +o te+do regularidade 8oc +o

pode aplicar o perodo em cima dele) ! a partir do mome+to em que omo8ime+to comea a se tor+ar aerra+te comea a se tor+ar irregularsimulta+eame+te o tempo se liera do mo8ime+to)

Al: """"

=l: %o +o coloca isso aqui +o) %o agora se+o 8oc se perde)

; que 8ai aco+tecer agora 4 que o tempo 8ai comear a se lierar domo8ime+to) !+to qua+do ba+t +o s4culo X&&& c,ega pra pe+sar ele 8aie+co+trar a de+io de Aristteles) Bual 4 a de+io de AristtelesN ;tempo 4 o +Qmero do mo8ime+to) ;u mel,or o tempo 4 o +Qmero

+umerado do mo8ime+to) ; +Qmero +umerado 4 o +Qmero i+teiro mais operodo) (%o 4N* I essa a de+io dele) as qua+do 8oc e+co+tra ba+tele di$ que o tempo 4 uma pura ?orma 8a$ia) ! imediatame+te qua+do +se+co+tramos essas duas de+ies 5 uma de+io do Aristteles e umade+io do ba+t 5 e dessas de+ies uma pri8ilegia o mo8ime+to +ose+tido de que o mo8ime+to 4 a ra$o e a causa do tempo: o perodo se.iste por causa do mo8ime+to se +o ,ou8esse mo8ime+to +o e.istiriaperodo) !+to para Aristteles o tempo 4 o +Qmero do mo8ime+to)

Bua+do c,ega ba+t ele di$ que o tempo 4 uma pura ?orma 8a$ia e omo8ime+to s e.iste porque e.iste o tempo como 8a$io) !+to ,3 uma

i+8erso: para Aristteles o tempo 4 suordi+ado ao mo8ime+to para ba+to mo8ime+to 4 suordi+ado ao tempo) -orta+to 8oc tem uma i+8erso)

Bua+do +s temos um Mogo i+8ertido desses a postura do Aristteles e apostura do ba+t se eu colocasse os dois como represe+tao org7+ica qualseria a relao dos doisN @eria uma relao de oposio) as +o 4 isso +o4 isso: +o ,3 uma oposio e+tre a postura do Aristteles e a postura doba+t) -orque a postura do Aristteles 4 org7+ica e a do ba+t 4 cristali+a)

(amos 8oltar) Ac,o que +o te8e os e?eitos que eu precisa8a)))*)

; que eu disse ?oi que o co+ceito de oposio o co+ceito de co+tradio 5

e eu utili$ei o real e o imagi+3rio (+o ?oiN* 5 s perte+ce P represe+taoorg7+ica) @e eu ?osse ide+ticar as posturas do Aristteles e do ba+t +o


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i+terior do org7+ico eles estariam em oposio) ! esta+do em oposio umseria colocado como 8erdadeiro e outro como ?also) Em 8erdadeiro e outro?also) as +o 4 isso que ocorre) Em est3 +o mu+do org7+ico e outro est3+o mu+do cristali+o) !+to +o cristali+o o tempo +o 4 a medida domo8ime+to 5 o tempo 4 uma pura ?orma 8a$ia (certoN*) ; tempo 4 uma

pura ?orma 8a$ia)(! aqui eu acredito que a ge+te pode comear a aula) %o se+tido de que 4uma coisa diclima esse cami+,o que a ge+te est3 ?a$e+do) =ompree+der oque 4 o +Qmero +umerado compree+der o que 4 o perodo compree+der oque 4 uma passagem terica quase que assustadora que 4 8oc aa+do+ara represe+tao org7+ica e mergul,ar +esse mu+do cristali+o)

Deleu$e cita o Wamlet de @,aGespeare 5 e o Wamlet di$: Uo tempo saiu deseus go+$osV) ; tempo aa+do+ou as suas ?orquil,as as suas doradias)Buer di$er o tempo +o Aristteles))) (agora 8eMa como 4 que 4 ?3cil)))*) ;tempo +o Aristteles tem como modelo a estrela .a e o mo8ime+to de

rotao sore o seu prprio ei.o) @ae o que 4 isso uma estrela .a emrotao sore seu prprio ei.oN I uma porta giratria))) I uma portagiratria) ; mo8ime+to per?eito 4 uma porta giratria e o tempo est3 preso+essa porta giratria) ; tempo est3 preso +essa porta giratria)

!+to aparece um g+io malig+o um deus e+louquecido retira a doradiada porta e a porta e+louquece) Bua+do a porta e+louquece emerge omo8ime+to aerra+te 5 e o tempo se lierta do mo8ime+to)

(=o+seguiram +o 4N*)

!u ac,o que o mel,or modelo que 8ocs podem usar 4 a porta giratria) A

porta giratria 4 o gra+de modelo do tempo aristot4lico)

! qua+do o tempo se lierta do mo8ime+to toda a questo do pe+same+to4 co+quistar o tempo 5 +a arte +a losoa e +as ci+cias: co+quistar essetempo que se liertou do mo8ime+to)

!+to qua+do se ?ala em arte e em losoa a questo de amas 5 da artee da losoa 5 4 ir atr3s dessa porta e+louquecida) -orque co+quista dotempo 4 si+O+imo de


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; tempo se lierta do mo8ime+to) ai aparecer uma e.presso que 8ocspodem tradu$ir em termos at4 liter3rios ou em termos polticos +o seicomo 8ocs e+te+deriam 4 uma disti+o cl3ssica +a ,istria dope+same+to e+tre ?orma e co+teQdo) Dura+te esses s4culos todos ope+same+to se co+stituiu com essas duas +oes de ?orma e co+teQdo) ;

tempo 5 +o mu+do aristot4lico 5 4 uma ?orma e o mo8ime+to 4 o seuco+teQdo) ; mo8ime+to e o tempo tm uma relao de ?orma e co+teQdo); tempo +o e.iste sem o mo8ime+to) ; mo8ime+to produ$ um e?eito 5 eesse e?eito 4 a apario do tempo)

%uma outra li+guagem: para ,a8er mo8ime+to 4 +ecess3rio que ,aMacorpos) !+to se para ,a8er mo8ime+to 4 +ecess3rio que ,aMa corpos porco+cluso: para que ,aMa tempo 4 +ecess3rio que ,aMa corpo) Bua+do 5 +omu+do aristot4lico 5 o tempo est3 associado com o mo8ime+to +s 8amosc,amar essa associao de H


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; Huuel e+to seria o +aturalista do ci+ema) Bual 4 o oMeti8o dos+aturalistasN Buerar o ga+c,o realista) Bual 4 o ga+c,o realistaN ; tempopreso ao mo8ime+to) Buer di$er o ga+c,o realista 4 o tempo preso aomo8ime+to 5 e o +aturalista lierta o tempo do mo8ime+to) !le lierta: tirado tempo o mo8ime+to) Buer di$er sempre que o realista ?or pe+sar o

tempo ele 8ai pe+sar o mo8ime+to: o tempo 4 sempre secu+d3rio) @empre)-ara ele o tempo 4 uma coisa secu+d3ria)

(%i+gu4m se preocupe de +o e+te+der isso) ai e+te+derL =om umas duasou trs aulas 4 claro) as 8ai e+te+der*)

; tempo +o realismo 4 suordi+ado ao mo8ime+to 4 o +Qmero +umeradoest3 suordi+ado ao mo8ime+to) !+to +o mu+do realista o processo 4sempre o mesmo: o tempo 4 uma suordi+ao ao mo8ime+to) ;+aturalismo 5 ce+tra+do em Huuel +o ci+ema e em ola +a literatura 5o que eles prete+dem 4 liertar o tempo do dom+io que o mo8ime+to temsore ele tor+ar o tempo i+depe+de+te) Buer di$er ?a$er com que o tempo

+o seMa mais um +Qmero +umerado) I essa a te+tati8a) ; +aturalismo 8ai?a$er essa te+tati8a) %o +aturalismo eu 8ou apo+tar o ola +a literatura eo Huuel +o ci+ema)

Agora de outro lado 8o aparecer outros autores +o +aturalistas que 8oter o mesmo oMeti8o) Bue oMeti8oN


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ma+ter o tempo preso ao mo8ime+toV) !les so realistas eles queremma+ter o tempo preso ao mo8ime+to) ! o que essas outras duas li+,asprete+demN ood occo+,ecem os lmes +oirN o,+ Wusto+ Wo>ard Wa>Gs 5 @car?ace pore.emplo at4 mesmo o do Hria+ De -alma))) !+to esses so os lmesc,amados realistas)

Bua+do aparecem os que eu estou c,ama+do de Uliertadores do tempoVaparecem os +egati8os))) ;s +egati8os 8o produ$ir um tempo go8er+adopelo i+sti+to de morte) (Ai+da 8amos 8er o que 4 isso*) ! um outro tempo)))!u 8ou aplicar uma coisa muito poderosa 8amos 8er se d3 certo a eu sigocom isso +as outras aulas) Do outro lado o tempo seria go8er+ado pelo

eter+o retor+o do %iet$sc,e) I por a que eu 8ou c,egar ao ames oyce)


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(o$es co+?usas)))*

%o s4culo X&X todo mu+do co+,ece o s4culo X&X como o s4culo dare8oluo i+dustrial todo mu+do co+,ece assim) =o+,ece como o s4culo decrescime+to do capitalismo) =orreta essa armao))) poltica social epoltica i+dustrial)

[algu+s mi+utos de i+terrupo em 8irtude de um temporal sQito'

Al: """""""

=l: """""" a e8oluo do cristal)

A termodi+7mica 8ai colocar uma questo +o tempo co+?orme o c,amadomodelo di+7mico do %e>to+) Bua+do %e>to+ pe+sa o tempo pe+sa"orelacio+ado P questo da gra8idade) ! o tempo para ele 4 um F!-;C!!C@!


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a questo))) I que o que estou c,ama+do de ci+ema +aturalista 4 emprimeiro lugar um ci+ema que traal,a com a irre8ersiilidade do tempo) ;tempo irre8ers8el) !sse tempo irre8ers8el +o depe+de do mo8ime+to: eleprprio 4 irre8ers8el 4 o prprio ser do tempo que 4 irre8ers8el) !lecami+,a para a morte t4rmica) @e 8ocs quiserem e.iste um li8ro do

Asimo8 muito co+,ecido c,amado !scol,a a =at3stro?e) A 8ocs 8oco+,ecer e.atame+te o que 4 esse tempo esse tempo c,amado tempoe+trpico tempo da degradao) !+qua+to que do outro lado o Coe"Jrillet e o ;rso+ felles que eu citei) (-odem ser outros)))* A questo deles 4a mesma) I a mesma) as eles querem liertar o tempo +o como umtempo que cami+,a para a degradao mas como tempo criati8o) I umtempo como criao)

!+to esses dois procedime+tos so tal8e$ dos aco+tecime+tos maiss4rios ocorridos +o ci+ema 5 que 4 qua+do duas escolas e duas te+d+ciasde pe+same+to liertam o tempo do mo8ime+to) as essa liertao do

tempo com relao ao mo8ime+to 8ai"se e+cami+,ar em duas direes: emprimeiro lugar o tempo se e+cami+,a para o +egati8o para a degradao4 o e.emplo que estou da+do e em segu+do lugar o tempo tomado comocriao)

De alguma ma+eira +s e+tramos +o prolema +o se+tido de que 8octem o tempo preso ao mo8ime+to) ; e.emplo de tempo preso aomo8ime+to que eu dei +a aula i+teira ?oi o +Qmero +umerado e o perodo+o Aristteles mas essa questo tam4m pode se aplicar P literaturarealista e ao ci+ema realista) er um lme realista 4 o sucie+te para 8ocse+te+derem) Em lme do o,+ Kord um lme do Art,ur -e++ ou mesmoesses autores atuais america+os re+ce basda+))) ; @pielerg pore.emplo eu apo+taria como um autor +aturalista) !le seria muito maispr.imo de um +aturalista do que propriame+te de um realista) Buer di$era questo do @pielerg 4 liertar o tempo)

5 ; que 4 o tempo liertadoN I o tempo i+depe+de+te do mo8ime+to)!+to como os +ossos eleme+tos so peque+os))) -or que so peque+osN-orque a qua+tidade de e.emplos que eu te+,o 4 muito pouca) !u +oposso traal,ar +o ci+ema eu +o posso dar determi+ados e.emplosporque a maioria +o co+,ece os lmes))) ! +s 8amos ?a$er um 8Oo cego)%s 8amos ?a$er um 8Oo cego utili$a+do o e.emplo que eu dei do @tro,eim)%o se+tido de que o lme do @tro,eim s tem um oMeti8o: degradarL ;

oMeti8o dele 4 ?a$er um lme em que as perso+age+s esto cami+,a+dopara a degradao m3.ima para a m3.ima degradaoL

Al: ! ; =riado do


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caso do Kassi+der) ; Kassi+der est3 mais ligado ao ci+ema))) do tempopreso ao mo8ime+to) 3 4 di?ere+te)))

%s 8amos te+tar ?a$er um es?oro para apree+der essas duas li+,as dotempo) As duas li+,as do tempo: o tempo pe+sado como +egati8o))) Eme.emplo do tempo +egati8o 4 a termodi+7mica porque a termodi+7micaqua+do pe+sa o tempo ide+tica o tempo P e+tropia) ; tempo 4 aquilo que4 irre8ers8el que 8ai e+cami+,ar"se para a morte e acaou) !+to atermodi+7mica 4 pe+sadora do tempo 5 do tempo c,amado tempoirre8ers8el)

Al: ; A+Mo !.termi+ador """"

=l: Fotalme+te +aturalista) (Buem 8iu o A+Mo !.termi+adorN* ; A+Mo!.termi+ador 4 um e.emplo e.cepcio+al para isso e.cepcio+al porque elesesto presos de+tro daquela casa))) ! o que eles ?a$emN !les destroem acasa i+teira destroem a casa i+teiraL !ssa destruio 4 a ma+eira de

liertar"se) -orque ela 4 a Q+ica ma+eira que o pe+sador +aturalistae+co+tra para se liertar do dom+io do mo8ime+to 5 4 pela destruio) -orisso o Huuel +o A+Mo !.termi+ador destri toda a sala daquele pal3cio) !eles co+seguem se liertar 5 porque eles saem da casa) as depois sepre+dem outra 8e$ se pre+dem outra 8e$ +a igreMa) as todo o oMeti8o doHuuel 5 eu agora 8ou usar uma li+guagem i+teirame+te ci+ematogr3ca5 4 se liertar do ci+ema cl3ssico de Wolly>ood) Aqueles g+eros cl3ssicos:>ester+ ci+ema psicossocial ci+ema ,istrico))) I desse tipo de ci+ema queele 8isa8a a se liertar porque (por e+qua+to 8ou usar dessa ma+eira* og+ero cl3ssico do ci+ema estaria esgotado) Feria cado +um esgotame+tototal M3 +o teria mais o que ?a$er ali de+tro)))

@urgem e+to esses autores +aturalistas quere+do ?a$er um ci+ema o+deo tempo +o estaria preso ao mo8ime+to) ! a primeira id4ia que aparece 4 aid4ia desse tempo como degradao o tempo como e+tropia) ; tempocomo alguma coisa que 4 o mesmo que i+sti+to de morte que 4 a -Ea+so+ em @u+set Houle8ard) filliamWolde+ Jloria @>a+so+))) !sto lemradosN Hilly filder) @tro,eim 4 umdiretor e.cepcio+al um dos alemes que ?oram para os !stados E+idos)

!u 8ou usar trs autores +o ci+ema +aturalista) !u 8ou usar o @tro,eim e8ou c,amar o ci+ema dele de tempo +egati8o por degradao ou e+tropia)I o meca+ismo dele: degradao ou e+tropia) !u 8ou usar o osep,


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A perso+agem realista))) o que marca a perso+agem realista 4 a 8iol+ciae.plosi8a) !.emplo arlo+ Hra+do em Em Ho+de =,amado DeseMo)(


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!+to de um lado o +aturalista com a liertao do tempo tira o tempo dapostura de perodo: o tempo 8ai dei.ar de ser perodo 8ai dei.ar de ser+Qmero +umerado se liertar do mo8ime+to 5 a aparecem os gra+desautores do ci+ema +aturalista) Do ci+ema +aturalista ou da literatura+aturalista)

Al: """" o -rigogi+e ?ala +a hec,a do tempo

=l: %o 4 o -rigogi+e quem ?ala +a hec,a do tempo) Buem ?ala +a hec,a detempo so os pe+sadores da termodi+7mica) A +oo de hec,a do tempo 4e.atame+te a +oo de e+tropia) ; tempo pe+sado por eles 4 como umahec,a) !ssa hec,a 8ai do prese+te para o ?uturo) I isso a hec,a do tempo)!la 8ai do prese+te para o ?uturo e +esse cami+,o do prese+te para o?uturo a hec,a 8ai perde+do di?ere+cial e 8ai ga+,a+do igualdade at4 queela se tor+a i+teirame+te igual e +o aco+tece mais +ada) !+to hec,a dotempo +o 4 um co+ceito de -rigogi+e 4 um co+ceito da termodi+7micamas qualquer pe+sador da termodi+7mica 5 -rigogi+e 4 um pe+sador da

termodi+7mica 5 pe+sa a hec,a do tempo) @ que o -rigogi+e 8ai i+trodu$irdi?ere+as a de+tro)

Al: ! ele +o est3 ?ala+do do tempo """

=l: %o) !le 8ai ?alar de i?urcao) %o adia+ta +s pe+sarmos -rigogi+eagora) I mel,or pe+sar a termodi+7mica com a hec,a do tempo)

(=ertoN*

!+to caram trs autores aqui) ! esses trs autores seriam os pe+sadoresdo tempo mas o tempo e+qua+to tempo +egati8o) ! para o tempo

e+qua+to positi8o eu 8ou utili$ar o lme (e acredito que eu 8ou dar umla+ce relati8ame+te 8e+cedor* ; A+o -assado em arie+ad)

(@er3 que esse la+ce te8e 8itriaN ais ou me+os mais ou me+os)*

(uita ge+te aqui +o 8iu ; A+o -assado em arie+ad))) !u +o te+,ocomo))) ; que eu ?aoN Buem +o 8iuN


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%esse li8ro Hioy =asares co+ta a ,istria de alguma coisa como o cie+tistalouco) ! esse cie+tista louco teria i+8e+tado uma m3qui+a que ao lmar asimage+s daqueles que eram lmados ao serem proMetadas ga+,a8amterceira dime+so) Buer di$er lmaria 8ocs aqui colocaria o lme +umam3qui+a de proMeo e +a ,ora que esse lme ?osse proMetado 8ocs

apareceriam em terceira dime+so apareceriam assim como esto aqui)!+to o cie+tista louco lmou um dia i+teiro 2S ,oras +um ,otel lu.uosoele ?e$ esse lme +um ,otel lu.uoso) ! o cie+tista louco lmou e depoisle8ou a m3qui+a de proMetar para uma il,a deserta) ! l3 +a il,a deserta eleligou a m3qui+a) !+to +a ,ora em que ele ligou a m3qui+a comeou aproMeo do lme) ; lme 4 proMetado de meia +oite a meia +oite) A demeia +oite a meia +oite aco+tece alguma coisa) A qua+do c,ega meia+oite p3L A de meia +oite a meia +oite aco+tece outra coisa 5 a mesmacoisa) Aquilo 8ai se repeti+do sempre sempre a mesma coisa) ! asperso+age+s so como que de car+e e osso que 4 o poder da m3qui+a de

lmar e proMetar como se as perso+age+s ?ossem de car+e e de osso)Em dia um ,omem ?oge da priso de uma priso qualquer e de arco ou a+ado +o sei o que ele c,ega +essa il,a) !le soe +a il,a e ele se depara)))=om que ele se deparaN =om o castelo da m3qui+a de orel) ; castelo est3l3 as pessoas esto l3) !+to por e.emplo tem uma perso+agem que Psci+co ,oras da tarde e8ide+teme+te todos os dias pela eter+idade a?oraessa perso+agem que 4 uma moa sai 8estida com uma roupa de te+istase+ta +a grama e 8ai ler um li8ro) ! ele ca ali em termos de delriocompleto 5 ele est3 meio delira+te porque ele ?ugiu da priso est3 meioe+louquecido 5 ele ol,a para aqueles aco+tecime+tos e +o decodica queaquilo est3 sempre se repeti+do e ele se apai.o+a pela te+ista) !le seapai.o+a pela te+ista e c,ega perto dela e di$: Umeu amor eu 8ou teco+?essar eu estou to apai.o+ado por 8oc 8oc 4 toda a mi+,a 8ida euquero 8oc para mimV) as ela +o 8 ela +o 8 porque ela 4 um lmeela +o 8) !+to todo dia ele ?a$ esse processo a mesma coisa) @empre amesma coisa)

Agora eu 8ou acresce+tar:

amos di$er que esse cara ?uMa dessa il,a e 83 e.atame+te para a cidadeo+de tem o ,otel) ! 8ai para a cidade o+de tem o ,otel +o a+o segui+te) !+o a+o segui+te ele e+co+tra essa moa e di$ para ela: Ueu amor 8oc se

lemra +o a+o passadoNV !la di$: U%o +o me lemroV) ! ela realme+te+o se lemra) !+to +asce o lme ; A+o -assado em arie+ad so essasuposio de que um cie+tista louco lmou um dia i+teiro +um ,otelproMetou o lme um ?ugiti8o da priso 8iu aquilo se apai.o+ou por umamoa ?ugiu da il,a ?oi para a cidade o+de ti+,a um ,otel 5 Hade+"Hade+5 e +esse ,otel por coi+cid+cia a moa e os perso+age+s que ti+,amestado l3 +o a+o passado esto l3 outra 8e$) !+to ele 8 tudo de +o8o) %aprimeira 8e$ em delrio em aluci+ao) %a segu+da 4 real) ! da ele e amoa +o co+seguem se e+te+der) -orque ele c,ega para a moa e di$:U8oc se lemra +o a+o passadoVN !la di$ U%oV)

!la 4 a atri$ Delp,i+e @eyrig) ! o processo do lme 4 todo esse: ele di$e+doque a co+,eceu +o a+o passado e ela di$e+do: Uas eu +o me lemroV)


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Agora pelo que eu co+tei ela +o poderia se lemrar) as a +arrati8a queeu $ 4 ?alsa) !ssa +arrati8a 4 ?alsa)

%a 8erdade ; A+o -assado em arie+ad +ada tem a 8er com a ,istria doHioy =asares mas o lme 4 um ,omem repeti+do um e+u+cia+do o tempotodo para uma mul,er: U8oc +o se lemra +o a+o passado em arie+ad+o se lemra o que +s ?a$amos o que eu te di$iaNV ; lme 4 todo esse) !4 um lme da co+quista do tempo ?eito por dois autores: Alai+ Ces+ais eAlai+ Coe"Jrillet) !les $eram o lme Mu+tos) ! esses dois autores 5 damesma ma+eira que +o tempo +egati8o Huuel traal,a com o eter+oretor+o e a repetio o


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(-o+to +al) @e 8ocs quiserem ?a$er alguma pergu+ta eu estou pro+to prareceer*)

Alu+o: -o+tas do prese+te e le+is do passado +o tm +ada a 8er com ahec,a do tempoN

=l3udio: %ada +ada a 8er) !.cele+te a pergu+taL !.cele+teLA hec,a dotempo est3 relacio+ada com o +aturalismo l3 do lado do tempo +egati8o)As po+tas e os le+is +ada tm a 8er com isso porque i+clusi8e qua+do+s +os depararmos com as po+tas e os le+is o irre8ers8el 8aidesaparecer) %o tem +ada a 8er +ada a 8er) !.atame+te outro mu+do) ;umel,or amos esto ?ora do mu+do org7+ico) (;l,a o comeo da aula*)Amos esto ?ora do mu+do org7+ico) Fa+to o tempo +egati8o qua+to otempo positi8o) Fa+to as po+tas e os le+is como a hec,a) !sto ?ora doorg7+ico so cristali+os) as um desses 4 +egati8o) I +egati8o) I o tempoda morte) I o tempo do i+sti+to de morte)

(3 respo+di P tua pergu+ta) amos 8er se algu4m tem mais algumapergu+ta para ?a$er) esmo que +o seMa gra+de coisa) As pergu+tasser8em)*

Alu+o: ; @pielerg """

=l3udio: !u citei o @pielerg o urassic -arG) -or que eu citei o urassic -arGN-orque +o urassic -arG o que o @pielerg ?a$ est3 prese+te +a ora dele) ;@pielerg costuma colocar de+tro de um meio ,istrico 5 que pode ser umacidade america+a pode ser uma il,a america+a (risos* 5 alguma coisaasolutame+te e+louquecida) Di+ossauros pr4",istricos de+tro de uma il,a)! ele le8a os +etos l3 para 8isitarem a perso+agem) !+to o que eu estou

marca+do com o @pielerg como +aturalista 4 porque ele +o reprodu$ oslmes cl3ssicos dos realistas 5 que 4 perseguio de autom8el tiroteio)))ele +o ?a$ isso) !F 8olta ao tempo origi+al))) !.atame+te))) ocs podem8er !F urassic -arG (; que maisN*) Fuaro) %itidame+te o @pielerg +oreprodu$ o realismo america+o)

(!mai.ador o se+,or est3 co+segui+do a8a+ar +essa tril,aN*

Al: =laro com e+ca+toL

Al]: ; eter+o retor+o do %iet$sc,e e os pr4"socr3ticosN

=l: ; eter+o retor+o do %iet$sc,e e os pr4"socr3ticos ser3 uma aulaespecial porque eu +o ?alo isso em me+os de R ,oras) @oretudo porque8ocs 8o car de tal ma+eira apai.o+ados pelo tempo +egati8o que 8ocs8o di$er: Umas que coisa e+ca+tadoraL)))V

as c,ega um mome+to da ora do Huuel))) a aparece uma ?rase doCoe"Jrillet: Uporque se e+co+trou comigoV) ! 4 8erdade isso: o Huuel seliera do tempo +egati8o e co+quista o tempo positi8o) I +o Helle de our e+o prprio Discreto =,arme da Hurguesia ele 8ai co+seguir isso)

Al: =l3udio qua+do 8oc usa o Utempo +egati8oV """NN """""" ?oi um gra+decrescime+to "" da arteN


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=l: !u acredito que sim eu acredito que sim acredito que ?oi um mome+tomuito o+ito para a arte) Agora esse mo8ime+to +o co+segue alca+aralguma coisa mais poderosa 5 porque o tempo 4 +egati8o) as ?oi ummo8ime+to muito o+ito por e.emplo o Imile ola +o +aturalismo quequera o dom+io asoluto do realismo) ; ola 4 uma esp4cie de oma

atOmica +o realismo) @im eu acredito que sem du8ida +e+,uma))) as +sprecisamos marcar essa disti+o de tempo +egati8o e))) eu 8ou usar umali+guagem do %iet$sc,e (ou8iuN*))) +egati8o e armati8o) ou usar essali+guagem) ! 4 a li+guagem Musta)

Al: -ositi8oN

=l: %o usem armati8o) A li+guagem +iet$sc,ea+a 4 a li+guagem Musta)Esem armati8o e +egati8o)

Al: Bua+do 8oc usa o +egati8o 4 +o se+tido)))

=l: oral) !u $ questo de .ar isso +a pergu+ta dela eu .ei isso) !uestou usa+do +o se+tido moral porque i+clusi8e qua+do +s passamospara o mu+do cristali+o +o mu+do cristali+o +o e.iste moral) %o ,3moralL -restem ate+oL A moral perte+ce ao mu+do org7+ico 5 +ocristali+o +o tem moral)))

Al: ;


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; Altma+ ai+da traal,a com ci+ema"mo8ime+to) !le s traal,a comci+ema"mo8ime+to) as ele M3 est3 +os limites do rompime+to) Ema dasgra+des marcas do Altma+ 4 a oscilao do prim3rio e secu+d3rio) oc temum grupo de perso+age+s que +um mome+to 4 secu+d3rio e +o mome+tosegui+te essas perso+age+s so prim3rias 5 so as pri+cipais) !+to ele

tam4m 8ai altera+do a estrutura realista) -orque +o ci+ema realista asperso+age+s so sempre as mesmas: o+de M3 se 8iu o o,+ fay+e comearmoci+,o e acaar a+didoN &sso 4 imposs8elL ;u e+to ele comear comopri+cipal e acaar como secu+d3rioN 3 +o Altma+ +o +o Altma+ 8oc 8que o Altma+))) aquele lme ?amoso dele))) o %as,8ille

%as,8ille 4 uma ora prima de passagem de prim3rio para secu+d3rio) Emaora primaL Aquele lme ali3s 4 uma ora prima) I um lme mara8il,osoL!le ai+da +o est3 +o ci+ema"tempo mas M3 ?a$ um despedaame+to +oci+ema realista) !+to o Altma+ 4 realme+te um dos diretores de ci+emaque rehetem a crise do que se c,ama ci+ema"ao: o ci+ema"ao de

Wolly>ood) !le rehete essa crise +o ci+ema dele)(!st3 omN amos maisN*

Al: ! o Hrec,t o+de estariaN

=l: Hrec,t) ; Hrec,t eu citei o+tem))) eu citei o+tem a gra+de gura doHrec,t +o citei +a quarta"?eiraN Jestus))) !u citei e+ passa+t 4 8erdade)Jestus))) !u at4 aco+sel,ei pra 8ocs lerem o Cola+d Hart,es um te.to queo Cola+d Hart,es tem sore o Jestus))) ; gestus 4 um dos mome+tos maisril,a+tes do tempo armati8o)

Al: Do tempo armati8oN

=l: Armati8oL Hrec,t como tempo armati8o)

Al: ; Artaud seria tempo +egati8o)))

=l: ArtaudNL Altame+te positi8oL =,ega a e+gasgar de ta+ta positi8idadede ta+ta armaoL Artaud 4 um pe+sador da armao Artaud 4 umpe+sador da 8ida) as +o do org7+ico do cristali+o)

Al: as e a degradaoN)))

=l: Buem le8a o Artaud P degradao so as ?oras reati8as) %o ele) As?oras reati8as que o le8am P degradao) !le +o) Artaud 4 o mais elo dosgritos pela lierdade) I o Artaud) I um grito assim))) i+ca+desce+te pelalierdadeL

Al: Ac,o que ele 4 s um grito mesmo +o 4N

=l: ;l,a grito +o) ;s te.tos do Artaud so mara8il,ososL))) A questodo Artaud +o ci+ema))) !le ?e$ um te.to para ci+ema ele ?e$ um roteiro eesse roteiro ?oi e+tregue a uma me+i+a da d4cada do ci+ema mudoc,amada Jermai+e Dulac) !la ?e$ o lme))) eu me esqueci o +ome)))


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pe+sadores da alma lierada do corpo bardecN %o ,3 os pe+sadores detodos os tiposN Artaud 4 um pe+sador do sistema +er8oso) I isso que elequer saer) !+to ele se preocupa com tudo aquilo que produ$ 8iraes eati+ge o sistema +er8oso) -orque pra ele qua+do as 8iraes ati+gem osistema +er8oso o esprito se liera) !+to ele 8ai di$er que o ci+ema so

as 8iraes))) que quem recee essas 8iraes))) ati+ge"se o sistema+er8oso de quem recee essas 8iraes aquele que as recee 4 ?orado ape+sar) ! qua+do 8oc pe+sa 8oc cria a lierdade) !+to Artaud eureputo como um dos gra+des pe+sadores do s4culo))) da +ossa ,istria) @e,3 um m3rtir do pe+same+to Artaud 4 um) Artaud 4 um ,omeme.cepcio+alL !le 4 um ,omem que luta +o mais alto +8el co+tra))) -ore.emplo 8ocs co+,ecem a luta do Artaud com o surrealismoN ocssaiam que o surrealismo sai do dadasmoN ; surrealismo +asce))) ele sai dodadasmo se e+gaMa com o mar.ismo))) Artaud que era surrealista))) mas oque 4 issoN &sso 4 arte ou polticaN A ele aa+do+a) !le aa+do+a) !lecomea a ?a$er uma ?re+te terr8el co+tra o surrealismoL

Als: """" psiquiatriaN

=l: I))) a luta dele co+tra a psiquiatria 4 +as cartas) Algu+s le8am o Artaudcomo e.emplo de a+tipsiquiatria mas eu pediria por ?a8or para 8ocs +o?a$erem isso) %o tem +ada a 8er) A gra+de$a do Artaud 4 altame+tearmati8a) I o ?ato de que o Artaud 4 o pe+sador do pe+same+to) A questodele 4 o pe+same+to) !+to qua+do o pe+sador do pe+same+to see+co+tra com o que ele c,ama de 8iraes que ati+gem o sistema+er8oso ati+gem o c4rero e por isso aqueles que tm seu c4reroati+gido comeam a pe+sar 4 a gra+de questo do Artaud) !le ?e$ umroteiro qua+do a Jermai+e Dulac segu+do ele alterou o roteiro delequa+do i+clusi8e ?oi ?eita a a8a+t"premijre do lme dela ele e+trou comalgu+s amigos e escul,amou com aquilo l3 acaou com aquilo l3) """"Artaud) as a Jermai+e Dulac +o 4 e.atame+te como Artaud di$ia ela temsuas qualidades como ci+easta) !+to a estaria))) (+o sei quem mepergu+tou sore o Artaud ?oi quemN Koi 8ocN*) !+to a estaria ArtaudArtaud +o 4 de modo +e+,um um pe+sador +egati8o pelo co+tr3rio)Artaud de modo +e+,um 4 o !ric, o+ @tro,eim) Artaud de modo +e+,um4 o


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;uro e aldio (Jreed* " !ric, o+ @tro,eim (!EA 192S* " trec,o com 2:SRmi+ e trec,o com os R:26 mi+ +ais

Ulpiano Degradação e Criação

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