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Rumos da Igreja hoje na América Latina Tudo sobre a V Conferência dos bispos em Aparecida

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Ru mos da Igre ja hoje na Amé ri ca Latina

Tudo so bre a V Con fe rên cia dos bis pos em Aparecida

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Uni ver si da de do Vale do Rio dos Si nos – UNISINOS

Re i torMar ce lo Fer nan des Aqui no, SJ

Vi ce-reitorAloy sio Boh nen, SJ

Insti tu to Hu ma ni tas Uni si nos – IHU

Di re torIná cio Ne utz ling, SJ

Ge ren te admi nis tra ti voJa cin to Schne i der

Ca der nos IHU em for ma çãoAno 3 – Nº 21 – 2007

ISSN 1807-7862

Edi torProf. Dr. Iná cio Ne utz ling – Uni si nos

Con se lho edi to ri alPro fa. Dra. Cle u sa Ma ria Andre at ta - Uni si nosProf. MS Gil ber to Antô nio Fag gi on – Uni si nos

Prof. Dr. La u rí cio Ne u mann – Uni si nosMS Rosa Ma ria Ser ra Ba va res co – Uni si nos

Pro fa. Dra. Ma ri le ne Maia – Uni si nosEsp. Su sa na Roc ca – Uni si nos

Pro fa. MS Vera Re gi na Schmitz – Uni si nos

Con se lho ci en tí fi coProf. Dr. Gil ber to Du pas – USP - Notó rio Sa ber em Eco no mia e So ci o lo gia

Prof. Dr. Gil ber to Vas con cel los – UFJF – Dou tor em So ci o lo giaPro fa. Dra. Ma ria Vic to ria Be ne vi des – USP – Dou to ra em Ciên ci as So ci a is

Prof. Dr. Má rio Ma es tri – UPF – Dou tor em His tó riaProf. Dr. Mar ci al Mur ci a no – UAB – Dou tor em Co mu ni ca ção

Prof. Dr. Már cio Poch mann – Uni camp – Dou tor em Eco no miaProf. Dr. Pe dri nho Gu a res chi – PUCRS - Dou tor em Psi co lo gia So ci al e Co mu ni ca ção

Res pon sá vel téc ni coLa u rí cio Ne u mann

Re vi sãoAndré Dick

SecretariaCa mi la Pa di lha da Silva

Pro je to grá fi co e edi to ra ção ele trô ni caRa fa el Tar cí sio For neck

Impres sãoImpres sos Por tão

Uni ver si da de do Vale do Rio dos Si nosInsti tu to Hu ma ni tas Uni si nos

Av. Uni si nos, 950, 93022-000 São Le o pol do RS Bra silTel.: 51.35908223 – Fax: 51.35908467

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Su má rio

“Sur ge da V Con fe rên cia um ros to in dí ge na e afro-ame ri ca no da Igre ja la ti no-ame ri ca na

e ca ri be nha”Entre vis ta com Be ne di to Fer ra ro .......................................................................................... 5

“O Do cu men to de Apa re ci da re al ça a fé do povo sim ples como a gran de ri que za da

Amé ri ca La ti na”Entre vis ta com Ma rio de Fran ça Mi ran da ............................................................................. 9

Uma re fle xão so bre o plu ra lis mo re li gi o so a par tir de Apa re ci da Entre vis ta com Fa us ti no Te i xe i ra .......................................................................................... 14

“O Do cu men to de Apa re ci da é o pon to mais alto do Ma gis té rio da Igre ja la ti no-ame ri ca -

na e ca ri be nha” Entre vis ta com Clo do vis Boff ................................................................................................ 18

“Apa re ci da sig ni fi cou qua se uma sur pre sa”Entre vis ta com João Ba tis ta Li bâ nio...................................................................................... 21

O Do cu men to como pro va do je i to la ti no-ame ri ca no de ser Igre jaEntre vis ta com Va nil do Zug no .............................................................................................. 25

“Da V con fe rên cia emer ge uma Igre ja com pro me ti da com a vida hu ma na, de for ma

in te gral”Entre vis ta com Ge ral do Luiz Bor ges Hack mann ................................................................... 29

“Igre ja que de se ja ser ou vi da numa cul tu ra pós-cris tã pre ci sa ter um tes te mu nho for te,

crí vel e con sis ten te, que acom pa nhe o dis cur so”Entre vis ta com Ma ria Cla ra Bin ge mer................................................................................... 31

A V Con fe rên cia Ge ral do Epis co pa do La ti no-Ame ri ca no em Apa re ci da: pro pos tas, ên -

fa ses e la cu nasPor José Oscar Be oz zo ......................................................................................................... 38

“O do cu men to da V Con fe rên cia é tí pi co da Igre ja do te mor” Entre vis ta com Edu ar do de la Ser na ..................................................................................... 40

“Um véu de in te gris mo e fun da men ta lis mo ame a ça o mun do plu ra lis ta de hoje”Por Luiz Alber to Gó mez de Sou za........................................................................................ 44

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“Os po bres são con tem po râ ne os de Apa re ci da”Entre vis ta com Pa u lo Su ess .................................................................................................. 51

“A op ção de quem crê em Je sus Cris to não pode ser ou tra que a op ção pe los po bres”Entre vis ta com Igna cio Anto nio Ma de ra Var gas..................................................................... 55

“Te mos de crer e es pe rar que ou tro mun do e que ou tra Igre ja são pos sí ve is”Entre vis ta com Vic tor Co di na................................................................................................ 57

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“Sur ge da V Con fe rên cia um ros to in dí ge na e afro-ame ri ca no da Igre ja

la ti no-ame ri ca na e ca ri be nha”

Entre vis ta com Be ne di to Fer ra ro

Be ne di to Fer ra ro é gra du a do em Fi lo so fia,

pelo Se mi ná rio Cen tral do Ipi ran ga e pela Uni ver -

si da de de Mogi das Cru zes, gra du a do em Te o lo -

gia, pela Pon ti fí cia Uni ver si da de Ca tó li ca de São

Pa u lo, e dou tor em Te o lo gia, pela Uni ver si da de

de Fri bur go. Atu al men te, Fer ra ro é pro fes sor na

PUC-Cam pi nas e as ses sor da Pas to ral Ope rá ria de

Cam pi nas. É au tor de, en tre ou tros, Cris to lo gia

em tem pos de ído los e sa cri fí ci os (São Pa u lo:

Pa u li nas, 1992) e co-au tor de Espi ri tu a li da de

Li ber ta do ra (2. ed. Belo Ho ri zon te: Edi to ra O

Lu ta dor, 2004) e de O có di go ge né ti co das

CEBs (São Le o pol do: Oi kos, 2005).

“Cre io que a Te o lo gia da Li ber ta ção é ain da

o me lhor ins tru men tal que te mos para uma exa ta

com pre en são da evan ge li za ção: ela mos tra um

mé to do de aná li se da re a li da de, uma re fle xão a

par tir da pa la vra de Deus, se guin do as in di ca ções

da exe ge se mo der na, e um ca be dal prá ti co-pas to -

ral de vi do ao seu com pro mis so com a luta po lí ti ca

de li ber ta ção dos po bres e ex clu í dos”, é a opi nião

de Fer ra ro ao ana li sar o do cu men to fi nal da V

Con fe rên cia Ge ral do Epis co pa do La ti no-Ame ri -

ca no e do Ca ri be – V Ce lam, re a li za do em Apa re -

ci da, São Pa u lo, de 13 a 31 de maio de 2007, na

en tre vis ta con ce di da por e-mail à IHU On-Line,

em 18 de ju lho de 2007.

IHU On-Line – Qu a is são as prin ci pa is no vi -

da des da V Con fe rên cia Ge ral do Epis co pa -

do da Amé ri ca La ti na e do Ca ri be – V Ce lam

em re la ção a Me del lín, Pu e bla e San to

Do min go?

Be ne di to Fer ra ro – Pri me i ra men te, hou ve a no -

vi da de da V Con fe rên cia de Apa re ci da acon te cer

num gran de cen tro de ro ma ria. A pre sen ça con tí -

nua de mi lha res de ro me i ros, vin dos de mu i tos es -

ta dos do Bra sil, não per mi tiu que os bis pos de le -

ga dos e os con vi da dos/as se es que ces sem da Igre -

ja Povo de Deus. Igual men te, o fato de acon te cer

num san tuá rio, com uma his tó ria li ga da ao povo

po bre, es cra vi za do, povo ne gro, não de i xou de

ser re fe rên cia. A se gun da no vi da de es te ve no fato

de ha ver um Fó rum de Par ti ci pa ção, que pos si bi li -

tou uma re fe rên cia aos már ti res da Amé ri ca La ti -

na e do Ca ri be, atra vés da pre sen ça da Ten da dos

Már ti res. Este fato foi re for ça do com a Ro ma ria re -

a li za da en tre a ci da de de Ro se i ra (São Pa u lo) e

Apa re ci da, com a par ti ci pa ção de 10.000 pes so as,

na sua gran de ma i o ria jo vens, ca mi nhan do uma

no i te toda, ten do como re fe rên cia a me mó ria das

Con fe rên ci as do Rio de Ja ne i ro (1955), Me del lín1

(1968), Pue bla2 (1979), San to Do min go3 (1992)

e, no ho ri zon te, a Con fe rên cia de Apa re ci da.

Estas ati vi da des tam bém aju dam a com pre en der

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1 Do cu men to de Me del lín: Em 1968, na es te i ra do Con cí lio Va ti ca no II e da en cí cli ca Po pu lo rum Pro gres sio, re a li zou-se, na ci da -de de Me del lín, Co lôm bia, a II Assem bléia Ge ral do Epis co pa do La ti no-Ame ri ca no, que deu ori gem ao im por tan te do cu men toque pas sou a ser cha ma do o Do cu men to de Me del lín. Nele, se ex pres sa a cla ra op ção pe los po bres da Igre ja La ti no-Ame ri ca na. A con fe rên cia foi aber ta pes so al men te pelo papa Pa u lo VI. Era a pri me i ra vez que um papa vi si ta va a Amé ri ca La ti na. (Nota daIHU On-Line).

2 A III Con fe rên cia Ge ral do Epis co pa do La ti no-Ame ri ca no re a li zou-se em Pu e bla, no pe río do de 27 de ja ne i ro a 13 de fe ve re i rode 1979. Foi con vo ca da pelo Papa Pa u lo VI, con fir ma da por João Pa u lo I e ina u gu ra da pelo Papa João Pa u lo II. O tema des tacon fe rên cia foi “Evan ge li za ção no pre sen te e no fu tu ro da Amé ri ca La ti na”. (Nota da IHU On-Line)

3 A IV Con fe rên cia Ge ral do Epis co pa do La ti no-Ame ri ca no re a li zou-se em San to Do min go no pe río do de 12 a 28 de ou tu bro de1992. A Con fe rên cia foi con vo ca da e ina u gu ra da pelo Papa João Pa u lo II. A con vo ca ção co lo cou em evi dên cia o quin to cen te -

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me lhor o al can ce da V Con fe rên cia. Pode-se, tam -

bém, des ta car a pre sen ça de um gru po de teó lo -

gos/as, exe ge tas, pas to ra lis tas e ci en tis tas so ci a is,

e do gru po Ame rín dia, que pode co la bo rar com os

bis pos na li nha da re fle xão te o ló gi ca, bí bli ca e

pas to ral. Fi nal men te, é pos sí vel fa lar que a V Con -

fe rên cia pos si bi li tou a re to ma da da co le gi a li da de

na Igre ja la ti no-ame ri ca na e ca ri be nha. Mes mo

com a for te pre sen ça dos re pre sen tan tes da San ta

Sé, nota-se um cli ma de ma i or li ber da de. Isto é

im por tan te, pois as Con fe rên ci as dos bis pos da

Amé ri ca La ti na e Ca ri be são um exem plar úni co

no mun do. Esta ex pe riên cia pode se tor nar um

mo de lo de co le gi a li da de para to das as ou tras par -

tes do mun do.

IHU On-Line – Qu a is se ri am, de ma ne i ra

sin té ti ca, as três gran des lu zes de Apa re ci -

da e qua is as três gran des som bras?

Be ne di to Fer ra ro – As três gran des lu zes, no

meu modo de ver, são a con sa gra ção da op ção

pe los po bres, que, nes ta V Con fe rên cia, foi re to -

ma da e in se ri da na fé cris to ló gi ca; a re a fir ma ção

das Co mu ni da des Ecle si a is de Base, re to man do

Me del lín e con si de ran do-as cé lu la ini ci al de es tru -

tu ra ção ecle si al e foco de evan ge li za ção; e a fir ma -

ção do diá lo go ecu mê ni co e in ter-re li gi o so, base

fun da men tal para se cons tru ir um mun do de jus ti -

ça e de paz.

As três som bras: a pri me i ra é a não afir ma ção

ex plí ci ta da ne gri tu de, so bre tu do em se tra tan do

de uma con fe rên cia re a li za da num san tuá rio que

tem como Pa tro na uma Se nho ra Ne gra. Os ne -

gros can tam Se nho ra Ne gra Apa re ci da. A se gun -

da foi o fato de não se de nun ci ar com a ma i or ni ti -

dez pos sí vel o sis te ma ne o li be ral, ca u sa dor do de -

sem pre go, da vi o lên cia e da ex clu são. A ter ce i ra

se re fe re ao fato de não se tra tar a ques tão da mu -

lher com a de vi da se ri e da de: pou co se fa lou de

seu pa pel na Igre ja, vis to que sua pre sen ça é ma jo -

ri tá ria, e nada so bre a ques tão da or de na ção de

mulheres.

IHU On-Line – Qu a is são as prin ci pa is mu -

dan ças que es tão acon te cen do em nos so

con ti nen te e no mun do e que in ter pe lam a

evan ge li za ção? A V Con fe rên cia con se gue

res pon der aos de sa fi os des tas mu dan ças?

Be ne di to Fer ra ro – Qu e ro in di car duas gran des

mu dan ças. A pri me i ra está en ra i za da na re es tru tu -

ra ção do mun do do tra ba lho como fru to da glo ba -

li za ção he ge mo ni za da pelo sis te ma fi nan ce i ro in -

ter na ci o nal. O si nal vi sí vel des ta mu dan ça se tra -

duz no de sem pre go es tru tu ral, na ter ce i ri za ção e

na pre ca ri za ção do tra ba lho, de te ri o ran do a qua li -

da de de vida das pes so as e da pró pria na tu re za

pelo pro ces so de de vas ta ção dos re cur sos na tu -

ra is. Nes te sen ti do, em bo ra a V Con fe rên cia

apon te al gu mas crí ti cas ao sis te ma ne o li be ral pre -

sen te na Amé ri ca La ti na e Ca ri be, não me pa re ce

que te nha to ca do na raiz do pro ble ma. Cre io que

se de ve ria in sis tir mu i to mais no pro ces so de in te -

gra ção la ti no-ame ri ca na e ca ri be nha como uma

pos sí vel sa í da para os po vos des te con ti nen te.

A se gun da está re la ci o na da com o plu ra lis mo

re li gi o so. Hoje, a imen sa ma i o ria das fa mí li as tem

pes so as de pa ren tes co mu i to pró xi mo em ou tras

Igre jas cris tãs ou re li giões. Tam bém aqui hou ve

um pe que no avan ço no sen ti do de se afir mar o

diá lo go ecu mê ni co e in ter-re li gi o so, mas não se

per ce be com ni ti dez uma com pre en são da al te ri -

da de. Os ou tros, so bre tu do, ne gros/as e in dí ge -

nas, ain da são vis tos com mu i to medo e des con fi -

an ça. Cer ta men te, a V Con fe rên cia te ria de afir -

mar a ne ces si da de de um novo pa ra dig ma na

com pre en são das al te ri da des.

IHU On-Line – O tex to do do cu men to fi nal

apon ta uma re to ma da do mé to do ver-jul -

gar-agir. Como isso apa re ce no do cu men to?

O que faz par te do ver, do jul gar e do agir a

par tir de Apa re ci da?

Be ne di to Fer ra ro – Já foi um ga nho o fato de se

afir mar a ne ces si da de da re to ma da do mé to do

ver-jul gar-agir. Mas, como as ten sões so bre esta

ques tão es ta vam mu i to pre sen tes nos di fe ren tes

mo de los de Igre ja re pre sen ta dos na V Con fe rên -

cia, o seu tra ta men to, de for ma ló gi ca e pro ces su al,

aca bou sen do ocul ta do. De qual quer for ma, o

mé to do apa re ce na pers pec ti va da di vi são em três

6

CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

ná rio da evan ge li za ção da Amé ri ca. O Papa pro pôs à Con fe rên cia os te mas “Nova evan ge li za ção, a pro mo ção hu ma na e a cul -tu ra cris tã”. (Nota da IHU On-Line)

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par tes do do cu men to e que aca bam in di can do os

três mo men tos do mé to do pro ve ni en te da ação

ca tó li ca: VER – A vida de nos sos po vos hoje;

JULGAR – A vida de Je sus Cris to nos dis cí pu los

mis si o ná ri os; e AGIR – A vida de Je sus Cris to para

nos sos po vos.

IHU On-Line – Qual é a per ti nên cia des te

mé to do hoje?

Be ne di to Fer ra ro – Cre io que este mé to do ain -

da tem per ti nên cia, na me di da em que bus ca des -

co brir as gran des ques tões ad vin das da re a li da de

so ci o e co nô mi ca-po lí ti ca e cul tu ral, bus can do dar

au to no mia às re a li da des ter res tres e às ciên ci as;

ilu mi na es tas ques tões fun da men ta is com a Pa la -

vra de Deus e a tra di ção das Igre jas, bus can do cri -

té ri os éti cos e evan gé li cos para um dis cer ni men to

apro pri a do; e, fi nal men te, pro cu ra in di car ca mi -

nhos de so lu ção para os pro ble mas. É cla ro que

tal mé to do não pode ser com pre en di do de for ma

com par ti men ta li za da. É pre ci so res pe i tar as in te -

ra ções en tre os di fe ren tes mo men tos, dado que

nem sem pre é fá cil de ser res pe i ta do em um tex to

lon go como o Do cu men to Con clu si vo e fe i to a

mu i tas mãos e sem mu i to tem po para uma de pu -

ra ção. Com o de cor rer do tem po, o que não for

per ti nen te aca ba rá vi ran do pó!

IHU On-Line – Con si de ran do a si tu a ção da

Igre ja na so ci e da de hoje, o do cu men to fez

um ba lan ço de pon tos po si ti vos e ne ga ti -

vos. Como se dá esse ba lan ço?

Be ne di to Fer ra ro – Cre io que o ba lan ço foi fe i -

to. Cer ta men te, mu i tos as pec tos fo ram de i xa dos

de lado ou mes mo ocul ta dos. Mas cre io que a re a -

li da de de ex clu são, fome e vi o lên cia, pre sen te na

Amé ri ca La ti na e Ca ri be, está bem de li mi ta da.

Mes mo ain da ten do uma vi são ecle si o cên tri ca, a

exi gên cia do diá lo go ecu mê ni co e in ter-re li gi o so

aca ba per pas san do o tex to. Cer ta men te, esta

ques tão irá se des do brar na exi gên cia de um novo

te ci do ecle si al para po der com pre en der e as si mi -

lar as mu dan ças ocor ri das. O plu ra lis mo se im pôs

de tal modo que a ques tão da crí ti ca às ou tras

Igre jas, de vi do à pre sen ça de seus re pre sen tan tes

no in te ri or da V Con fe rên cia, aca bou to man do

uma nova di re ção, a qual, no fu tu ro, po de rá ser

mu i to mais fle xí vel. A exi gên cia de mu dan ças es -

tru tu ra is está co lo ca da no in te ri or do tex to, mu -

dan ças es tru tu ra is na so ci e da de e na Igre ja. Como

elas se fa rão ain da não está in di ca do!

IHU On-Line – Apa re ci da con fir ma a op ção

pre fe ren ci al pe los po bres e ex clu í dos. De

que for ma essa op ção será pos ta em prá ti ca?

Be ne di to Fer ra ro – A op ção pe los po bres con ti -

nua sen do a pe dra de to que no in te ri or da Igre ja.

É a par tir dela que se de fi nem os mo de los de Igre -

ja. Sin to duas di re ções no tex to con clu si vo. De um

lado, aque les e aque las que vêem os po bres e ex -

clu í dos como ob je tos de co mi se ra ção, de aten ção

e de cu i da do. Cer ta men te, a par tir des ta con cep -

ção, sur gi rá uma di nâ mi ca de as sis tên cia, que no

tex to está si na li za da com a ne ces si da de de se dar

mais tem po aos po bres, de aten dê-los em suas ne -

ces si da des ime di a tas, de se mo di fi car mi ni ma -

men te o es ti lo de vida bur guês de pa dres e bis pos.

De ou tro lado, aque les e aque las que vêem os po -

bres como no vos su je i tos emer gen tes e que apon -

tam para um novo mo de lo ecle si al e um novo mo -

de lo de so ci e da de. São no vos su je i tos, que es ta -

vam in vi si bi li za dos e que hoje se tor nam pre sen tes

e co me çam a exi gir mu dan ças. Na ver da de, elas

já co me çam a ocor rer e apon tam para um ou tro

mun do pos sí vel. Esta mos ape nas no iní cio de um

pro ces so de mu dan ça!

IHU On-Line – Antes da re a li za ção da V Con -

fe rên cia, hou ve a ad mo es ta ção a Jon So bri -

no. Como pode ser des cri ta a re cep ção da

Te o lo gia da Li ber ta ção em Apa re ci da?

Be ne di to Fer ra ro – A ad mo es ta ção a Jon So bri -

no4 foi um avi so aler tan do para o pe ri go da Te o lo -

gia da Li ber ta ção. O de sen ro lar da V Con fe rên cia

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CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

4 Jon So bri no: teó lo go es pa nhol, je su í ta. Des de 1957, per ten ce à Pro vín cia da Amé ri ca Cen tral, re si din do ha bi tu al men te na ci -da de de San Sal va dor, em El Sal va dor, país da Amé ri ca Cen tral, que ele ado tou como sua pá tria. Li cen ci a do em Fi lo so fia e Le -tras pela Uni ver si da de de St. Lou is (Esta dos Uni dos), em 1963, Jon So bri no ob te ve o mas ter em Enge nha ria na mes ma Uni ver -si da de. Sua for ma ção te o ló gi ca ocor reu no con tex to do es pí ri to do Con cí lio Va ti ca no II, a re a li za ção e apli ca ção do Va ti ca no IIe da II Con fe rên cia Ge ral do Con se lho Epis co pal La ti no-Ame ri ca no, em Me del lín, em 1968. Dou to rou-se em Te o lo gia em

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aca bou por si na li zar uma ou tra di re ção. Nota-se

que a Te o lo gia da Li ber ta ção ain da tem mu i to a

dar. A pró pria te o lo gia ex plí ci ta (cris to lo gia, trin -

da de, ecle si o lo gia) do do cu men to con clu si vo con -

ti nua sen do de cima para ba i xo. Mas nota-se, nas

en tre li nhas, que a Te o lo gia da Li ber ta ção tem

mu i to a con tri bu ir, tan to em re la ção à crí ti ca da si -

tu a ção de de pen dên cia e ex clu são, pre sen te no

con ti nen te la ti no-ame ri ca no e ca ri be nho, quan to

em re la ção ao fe nô me no do plu ra lis mo re li gi o so.

É essa te o lo gia que tem en fren ta do com mu i ta

pers pi cá cia a ques tão da te o lo gia ín dia, da te o lo -

gia afro e da te o lo gia fe mi nis ta, sem de i xar de

lado a ques tão eco ló gi ca. Nes te sen ti do, cre io que

ela é ain da o me lhor ins tru men tal que te mos para

uma exa ta com pre en são da evan ge li za ção: mos -

tra um mé to do de aná li se da re a li da de, uma re fle -

xão a par tir da pa la vra de Deus, se guin do as in di -

ca ções da exe ge se mo der na, e um ca be dal prá ti -

co-pas to ral, de vi do ao seu com pro mis so com a

luta po lí ti ca de li ber ta ção dos po bres e ex clu í dos.

IHU On-Line – Qual é a im por tân cia do jo -

vem para a Igre ja hoje, con si de ran do o do -

cu men to re cen te men te apro va do pela

CNBB e o en con tro do Papa com os jo vens?

Como en ten der a pou ca par ti ci pa ção do jo -

vem na Igre ja e o que fa zer para res ga tar

esse “re ba nho”?

Be ne di to Fer ra ro – O Do cu men to da CNBB5

traz uma boa aná li se da si tu a ção dos jo vens no

Bra sil, mos tran do qua is são seus me dos bá si cos:

fi car de sem pre ga do, ser mor to e fi car des co nec ta -

do. Fi car de sem pre ga do sig ni fi ca ser des car tá vel,

per der a auto-es ti ma e não ser con si de ra do. Ter

medo de ser mor to é a con di ção da imen sa ma i o -

ria de jo vens po bres, ví ti mas da vi o lên cia na flor

da ida de (14 a 25 anos). Fi car des co nec ta do é, no

mun do atu al, per der a iden ti da de de jo vem num

mun do glo ba li za do. A aná li se pa re ce cor re ta, mas

as so lu ções da das no do cu men to da CNBB con ti -

nu am ain da no ter re no das in ten ções. O mes mo

se po de ria di zer do dis cur so do Papa no Pa ca em -

bu, no en con tro com os jo vens. Hou ve uma fala

para os jo vens que já es tão na Igre ja. Não se res -

pon deu às ques tões le van ta das pe los jo vens que

fa la ram em nome de seus pa res. O dis cur so já es -

ta va pre pa ra do e não con se guiu atin gir o co ra ção

dos jo vens. Fi cou a sen sa ção do en con tro bo ni to,

emo ci o nal, mas pou co ope ra ci o nal. Cre io que

aqui se en con tra a ra zão da pou ca pre sen ça dos

jo vens na Igre ja: a não apre sen ta ção de pro pos tas

viá ve is do pon to de vis ta eco nô mi co, po lí ti co, so -

ci al e cul tu ral. Os jo vens só se en ga ja rão na Igre ja

se en con tra rem pro je tos que os atra i am e que os

con si de rem su je i tos ca pa zes de en ca mi nhá-los.

IHU On-Line – Que ros to de Igre ja emer ge

da V Con fe rên cia? Qu a is são as suas prin ci -

pa is ca rac te rís ti cas?

Be ne di to Fer ra ro – Cre io que ain da é cedo para

se de fi nir este ros to. Pa re ce-me, no en tan to, que

vai sur gin do des ta V Con fe rên cia um ros to in dí ge -

na e afro-ame ri ca no da Igre ja la ti no-ame ri ca na e

ca ri be nha que co me ça a as su mir as al te ri da des.

Ou tra mar ca fun da men tal é a da de fe sa da vida,

como fru to do pró prio tema da V Con fe rên cia:

vida para to dos os ho mens e mu lhe res, vida para

to das as cri a tu ras, vida para a na tu re za. Enfim,

para que tudo te nha vida!

8

CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

1975, na Hochschu le Sankt Ge or gen de Frank furt (Ale ma nha) com a tese “Sig ni fi ca do de la cruz y re sur rec ción de Je sús en lascris to lo gi as sis te má ti cas de W.Pan nen berg y J. Molt mann”. É dou tor ho no ris ca u sa pela Uni ver si da de de Lo va in, na Bél gi ca(1989), e pela Uni ver si da de de San ta Cla ra, na Ca li fór nia (1989). Atu al men te, di vi de seu tem po en tre as ati vi da des de pro fes -sor de Te o lo gia da Uni ver si da de Cen tro a me ri ca na, de res pon sá vel pelo Cen tro de Pas to ral Dom Oscar Ro me ro, de di re tor daRe vis ta La ti no a me ri ca na de Te o lo gia e do Infor ma ti vo “Car tas a las Igle si as”, além de ser mem bro do co mi tê edi to ri alda Re vis ta Inter na ci o nal de Teó lo gia Con ci li um. A res pe i to de So bri no, con fi ra a am pla re per cus são dada pelo site do IHU emsuas No tí ci as do Dia, bem como o ar ti go “A her me nêu ti ca da res sur re i ção em Jon So bri no”, pu bli ca do na edi to ria Te o lo giaPú bli ca e es cri to pela teó lo ga uru gua ia Ana Ma ría For mo so, na edi ção 213 da IHU On-Line, de 28-03-2007. Ver tam bém, deFor mo so, o en sa io “Na fra gi li da de de Deus a es pe ran ça das ví ti mas. Um es tu do da cris to lo gia de Jon So bri no”, nos Ca der nosTe o lo gia Pú bli ca nº 29. Além de teó lo ga, Ana For mo so tra ba lha no IHU. (Nota da IHU On-Line)

5 So bre o do cu men to, foi pu bli ca da uma en tre vis ta nas No tí ci as do Dia, no site do IHU. Os en tre vis ta dos fo ram o Dou tor emLe tras e pa dre je su í ta, Hi lá rio Dick, e o pa dre e as ses sor na ci o nal do Se tor Ju ven tu de da CNBB, Gis ley Aze ve do Go mes. A en -tre vis ta, in ti tu la da “Ju ven tu de é o tema de im por tan te do cu men to da CNBB”, foi pu bli ca da no dia 06-06-2007 e pode ser con -fe ri da no site do IHU (www.uni si nos.br/ihu). (Nota da IHU On-Line)

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“O Do cu men to de Apa re ci da re al ça a fé do povo sim ples

como a gran de ri que za da Amé ri ca La ti na”

Entre vis ta com Ma rio de Fran ça Mi ran da

Ma rio de Fran ça Mi ran da é pa dre je su í ta e

pro fes sor no De par ta men to de Te o lo gia da Pon ti -

fí cia Uni ver si da de Ca tó li ca do Rio de Ja ne i ro

(PUC-Rio). Gra du a do em Fi lo so fia, tam bém é

mes tre em Te o lo gia, pela Fa cul da de de Te o lo gia

da Uni ver si da de de Innsbruck, da Áus tria, e dou -

tor em Te o lo gia, pela Uni ver si da de Gre go ri a na, da

Itá lia, com a tese in ti tu la da A au to co mu ni ca ção de

Deus em Karl Rah ner. É au tor de vá ri os li vros, en -

tre os qua is ci ta mos Exis tên cia cris tã hoje (São

Pa u lo: Lo yo la, 2005). Mi ran da já con ce deu três

en tre vis tas à IHU On-Line: a pri me i ra na 186ª

edi ção, de 26 de ju nho de 2006, so bre “Iná cio de

Lo yo la, os je su í tas e a mo der ni da de”; a se gun da

na 219ª edi ção, de 14 de maio de 2007, sob o tí tu -

lo “A Igre ja não dis põe nem de po der nem de so -

lu ção má gi ca para re sol ver a ques tão da ma i o ria

de seus fiéis, que são po bres”, na qual fala tam -

bém so bre a V Con fe rên cia Ge ral do Epis co pa do

La ti no-Ame ri ca no e do Ca ri be – V Ce lam; e a ter -

ce i ra na 224ª edi ção, de 18 de ju lho de 2007, sob

o tí tu lo “O Do cu men to de Apa re ci da re al ça a fé do

povo sim ples como a gran de ri que za da Amé ri ca

La ti na”, na qual ana li sa o do cu men to con clu si vo

da V Con fe rên cia, re a li za da em Apa re ci da no mês

de ju lho de 2007. Re pro du zi mos, a se guir, as duas

úl ti mas en tre vis tas. Vale lem brar ain da, que Fran -

ça Mi ran da par ti ci pou de toda a con fe rên cia e

con tri bu iu, como as ses sor, na re da ção do do cu -

men to. Ele en con tra no do cu men to “uma to ma da

de cons ciên cia mais am pla de que a épo ca da cris -

tan da de já pas sou, de que a Igre ja não pode se li -

mi tar a uma pas to ral de ma nu ten ção do que já

tem e de que, numa so ci e da de plu ra lis ta e se cu la -

ri za da, ela deve ter uma pos tu ra mais ati va na pro -

cla ma ção de sua men sa gem”.

IHU On-Line – Em que sen ti do po de mos

com pa rar a V Con fe rên cia Ge ral do Epis co -

pa do La ti no-Ame ri ca no e do Ca ri be – V Ce -

lam com as con fe rên ci as re a li za das em Me -

del lín, Pu e bla e San to Do min go? Qu a is são

as prin ci pa is no vi da des de Apa re ci da?

Ma rio de Fran ça Mi ran da – Eu di ria, pri me i ra -

men te, que se tra ta do di na mis mo apos tó li co que

es ta va sub ja cen te aos de ba tes e aos tex tos par ci a is

du ran te a re a li za ção da V Con fe rên cia. Este fato

sig ni fi ca uma to ma da de cons ciên cia mais am pla,

por par te do epis co pa do pre sen te, de que a épo ca

da cris tan da de já pas sou, de que a Igre ja não

pode se li mi tar a uma pas to ral de ma nu ten ção do

que já tem e de que, numa so ci e da de plu ra lis ta e

se cu la ri za da, ela deve ter uma pos tu ra mais ati va

na pro cla ma ção de sua men sa gem. Esta idéia de

que toda a Igre ja é mis si o ná ria afe ta rá di re ta men -

te as pas to ra is, as es tru tu ras e o po si ci o na men to

dos gru pos so ci a is den tro da pró pria Igre ja. Se

me di das se rão to ma das, para que mu dan ças se -

jam re al men te efe tu a das, já é uma ou tra ques tão.

Ou tra no vi da de, pela ên fa se que re ce beu, con cer -

ne ao la i ca to. Ha via uma con cor dân cia tá ci ta de

que a ação pas to ral de le i gos e le i gas será de ci si va

para o fu tu ro. Assim, boa par te do tex to fi nal é de -

di ca da à iden ti da de do dis cí pu lo de Je sus Cris to, à

sua for ma ção, à sua mis são e à sua in ser ção na

Igre ja. Ain da po de ría mos men ci o nar a emer gên -

cia de et ni as mi no ri tá ri as (in dí ge nas e afro des cen -

den tes) como su je i tos na so ci e da de e no in te ri or

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da co mu ni da de ecle si al, bem como a pre o cu pa -

ção com a fa mí lia, com o meio am bi en te, com a

Amazônia, com os migrantes.

IHU On-Line – Qu a is se ri am, de ma ne i ra

sin té ti ca, as três gran des lu zes de Apa re ci -

da e qua is as três gran des som bras?

Ma rio de Fran ça Mi ran da – Cen tral mes mo no

Do cu men to de Apa re ci da é o per so na gem “dis cí -

pu lo mis si o ná rio”. Já pre sen te no pró prio mo ti vo

da V Con fe rên cia, a sa ber, “dis cí pu los mis si o ná ri os

de Je sus Cris to para que nos sos po vos nele te nham

vida”, es ta rá tam bém pre sen te nos de ba tes nas

sub co mis sões, nas co mis sões e nos ple ná ri os. Ou -

tro pon to po si ti vo me pa re ce ter sido a ma i or li ber -

da de de ex pres são, o diá lo go mú tuo, o aco lhi men -

to da di ver si da de, que ex pli cam que a ri que za seja

a va ri e da de de pon tos de vis ta pre sen tes no do cu -

men to. Não con si de ro som bra, mas te ria gos ta do

que ti ves se ha vi do uma ma i or cons ciên cia por par -

te dos bis pos da im por tân cia da Igre ja la ti no-ame ri -

ca na para a Igre ja Uni ver sal. So mos di fe ren tes, te -

mos algo novo a ofe re cer. De ve mos lu tar por uma

con fi gu ra ção ecle si al mais pró xi ma a nos sos po vos,

pois te mos uma re li gi o si da de rica e que já não se

en con tra mais em ou tras par tes. Nes te sen ti do, po -

de ria ter sido as si na la do, ao lado da ên fa se dada à

eu ca ris tia na vida cris tã, tam bém a crô ni ca fal ta de

sa cer do tes e as co mu ni da des des pro vi das de pa -

dres. Ou tra de fi ciên cia se deu nas cris to lo gi as pre -

sen tes no do cu men to, que re ce bem acen tu a ções

di ver sas con for me a par te onde apa re cem.

IHU On-Line – O tex to do do cu men to fi nal

apon ta uma re to ma da do mé to do ver-jul -

gar-agir. Bre ve men te, como isso apa re ce no

do cu men to? O que faz par te do ver, do jul -

gar e do agir a par tir de Apa re ci da? Qual é a

per ti nên cia des te mé to do hoje?

Ma rio de Fran ça Mi ran da – Sem dú vi da al gu -

ma, a gri ta dos epis co pa dos pe din do a vol ta do

mé to do ver, jul gar e agir, em res pos ta ao do cu -

men to de pre pa ra ção, fez com que, na “Sín te se”

des tas re a ções, o mé to do fos se res ta be le ci do, em -

bo ra com ilu mi na ções in tro du tó ri as bí bli cas em

cada uma de suas par tes. Tam bém em Apa re ci da,

hou ve ten sões com re la ção a este mé to do, que

exi gi ram mu dan ças nas vá ri as re da ções. Ele apa -

re ce nas três par tes do do cu men to fi nal. Pri me i -

ra men te, um olhar qua li fi ca do, de dis cí pu los mis -

si o ná ri os so bre a re a li da de so ci al e so bre a Igre ja;

em se gui da, a des cri ção do que cons ti tui o dis cí -

pu lo mis si o ná rio; e, numa ter ce i ra par te, sob o

tema am plo da vida, a par te que cor res pon de ria

ao agir. Po nho no con di ci o nal, pois, tam bém aí,

se en con tram ele men tos dou tri na is, ex pli ca ti vos,

teó ri cos. O mé to do con ti nua vá li do por que a

Igre ja não é um fim em si mes ma, mas está a ser -

vi ço do Re i no, de ven do le var à so ci e da de a sal -

va ção de Je sus Cris to. Como po de rá ela fazê-lo a

não ser com um co nhe ci men to ade qua do des ta

so ci e da de?

IHU On-Line – Como se ria a re no va ção da

ação da Igre ja que os bis pos pre ten dem im -

pul si o nar a par tir das con clu sões do do cu -

men to fi nal de Apa re ci da? O que fa ria par te

des ta re no va ção?

Ma rio de Fran ça Mi ran da – A re no va ção da

Igre ja será uma di fí cil ta re fa para os res pon sá ve is.

Impli ca o que se cha ma no do cu men to de uma

con ver são pas to ral. Esta diz res pe i to pri me i ra -

men te à mu dan ça de men ta li da de por par te dos

bis pos, pa dres, re li gi o sos e le i gos/as. Isso não

acon te ce da no i te para o dia, pois exi ge tem po,

pa ciên cia e cons tân cia. Mas ela con cer ne tam bém

às es tru tu ras ecle si a is que de ve rão pos si bi li tar ma -

i or co mu nhão e par ti ci pa ção. Se os par ti ci pan tes

da V Con fe rên cia de i xa ram cla ro no tex to que an -

se i am por um la i ca to cons ci en te e adul to, en tão se

faz mis ter tor nar pos sí vel o sur gi men to do mes mo,

o que não acon te ce rá sem mu dan ças. Na tu ral -

men te, es tas não apa re cem tão con cre ta men te no

do cu men to como se ria de se de se jar. E a ra zão é

sim ples. As si tu a ções exis ten ci a is, os con tex tos so -

ci o cul tu ra is, os de sa fi os pre men tes, são re a li da des

di ver sas con for me os pa í ses. Nes te sen ti do, de ve -

mos ser re a lis tas. Ja ma is um do cu men to vol ta do

para todo este con ti nen te la ti no-ame ri ca no sa tis -

fa rá ple na men te nos sas as pi ra ções, pelo sim ples

fato de que os ou tros pa í ses não são o Bra sil.

IHU On-Line – Apa re ci da con fir ma a op ção

pre fe ren ci al pe los po bres e ex clu í dos. De

CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

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que for ma essa op ção será pos ta em

prá ti ca?

Ma rio de Fran ça Mi ran da – Apa re ci da tem um

belo tex to so bre a op ção pe los po bres e tra ta po si -

ti va men te das Co mu ni da des Ecle si a is de Base.

Con tu do, im pres si o nou-me mais o tra ta men to

con ce di do à re li gi o si da de po pu lar, o que é tal vez

iné di to em nos sa tra di ção. Tal tra ta men to emer ge

em vá ri as par tes do do cu men to e, quan do é abor -

da do ex pli ci ta men te, cons ti tui um de seus mais

be los tex tos, re al çan do a fé do povo sim ples como

a gran de ri que za da Amé ri ca La ti na.

IHU On-Line – Antes da re a li za ção da V Con -

fe rên cia hou ve a Admo es ta ção a Jon So bri -

no. Como pode ser des cri ta a re cep ção da

Te o lo gia da Li ber ta ção em Apa re ci da?

Ma rio de Fran ça Mi ran da – Embo ra al guns

par ti ci pan tes ain da es ti ves sem pre sos ao de ba te

de vin te anos atrás, que via na acen tu a ção do so -

ci al a ne ga ção do es pi ri tu al (ou dou tri nal) e vice-

ver sa, cre io que a alo cu ção ini ci al de Ben to XVI e

o pen sa men to da ma i o ria con cor da va que a fé

cris tã tem ne ces sa ri a men te uma di men são so ci al,

com um cla ro im pe ra ti vo éti co por uma so ci e da de

mais jus ta. Os apla u sos ou vi dos nas re u niões ple -

ná ri as quan do se de fen dia a ca u sa dos mais po -

bres con fir mam sem mais o que afir ma mos.

IHU On-Line – Que ros to de Igre ja emer ge

da V Con fe rên cia? Qu a is são as suas prin ci -

pa is ca rac te rís ti cas?

Ma rio de Fran ça Mi ran da – Só o fu tu ro po de rá

res pon der a esta per gun ta, pois o ros to da Igre ja

vai de pen der, e mu i to, dos que nela têm ma i or

res pon sa bi li da de, como tam bém da cons ciên cia e

em pe nho de to dos nós.

“A Igre ja não dis põe nem de po dernem de so lu ção má gi ca para re sol ver a ques tão da ma i o ria de seus fiéis, quesão po bres”

IHU On-Line – As am plas e rá pi das trans for -

ma ções na re a li da de po lí ti ca, eco nô mi ca,

cul tu ral e re li gi o sa da Amé ri ca La ti na apre -

sen tam no vas exi gên ci as para a Igre ja la ti -

no-ame ri ca na. O que o se nhor des ta ca

como as prin ci pa is ques tões que os de le ga -

dos da V Con fe rên cia pre ci sam en fren tar,

em vis ta da pre sen ça e ação da Igre ja na

Amé ri ca La ti na?

Ma rio de Fran ça Mi ran da – Os de sa fi os prin ci pa is

são vá ri os. Elen cá-los sig ni fi ca sem pre de i xar al -

gum de les de fora. Des te modo, apon ta rei os que

me ocor rem no mo men to. Pri me i ra men te, a ques -

tão do avan ço de uma so ci e da de plu ra lis ta e de

uma cul tu ra ne o li be ral numa po pu la ção pre do mi -

nan te men te ca tó li ca, mas ca ren te de uma evan ge -

li za ção ade qua da. A his tó ria da Igre ja na Amé ri ca

La ti na ex pli ca bem este fato: vas tos ter ri tó ri os, ca -

rên cia de cle ro e re li gi o si da de me di e val ibé ri ca, o

que ori gi nou um ca to li cis mo de re zas e san tos pa -

tro nos. Esta re li gi o si da de, em bo ra sin ce ra e pro -

fun da en tre os mais sim ples, não re sis te em mu i tos

ao im pac to da se cu la ri za ção, agra va da pela fal ta

de uma ex pe riên cia de co mu ni da de cris tã, de vi do

à fal ta de pa dres e à di men são das atu a is pa ró -

qui as. Em se gui da, o pro ble ma da vi o lên cia na

Amé ri ca La ti na, pro vo ca do em gran de par te pe las

gri tan tes de si gual da des so ci a is que per du ram,

numa cul tu ra onde o va lor su pre mo sig ni fi ca efi -

cá cia, pro du ti vi da de e lu cro. Ou tro de sa fio con sis -

te na ima gem da pró pria Igre ja em seu as pec to

ins ti tu ci o nal: au to ri tá ria, mo ra lis ta, pe sa da, acen -

tu an do mais o pe ca do do que a men sa gem po si ti -

va e ale gre do Evan ge lho. Deve-se vol tar ao ke rig -

ma, não de um modo sim plis ta e in gê nuo, mas

apre sen tan do a pes soa e a men sa gem de Je sus

Cris to a uma so ci e da de onde fal ta o sen ti do da

vida e que já co me ça a dar si na is de can sa ço, de -

sâ ni mo e an si e da de. Ou tro pro ble ma diz res pe i to

ao de vi do es pa ço que deve ser dado aos le i gos e

le i gas na Igre ja, para que, como cris tãos adul tos,

pos sam se for mar e se en fren tar com as ques tões

pos tas pela atu al so ci e da de. Du ran te sé cu los, ti ve -

ram uma pre sen ça pas si va, já cor ri gi da no Con cí -

lio Va ti ca no II, mas não de vi da men te im ple men -

ta da na vida ecle si al con cre ta. Tam bém há a im -

pos si bi li da de de mu i tas co mu ni da des ca tó li cas ce -

le bra rem a eu ca ris tia, cen tro da vida cris tã, por fal -

ta de sa cer do tes, o que re co lo ca a ques tão da or -

de na ção pres bi te ral dos viri pro bat na Igre ja.

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CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

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IHU On-Line – Como os de sa fi os e exi gên ci as

do mun do dos em po bre ci dos se apre sen tam

hoje di an te da Igre ja da Amé ri ca La ti na?

Ma rio de Fran ça Mi ran da – A Igre ja não dis põe

nem de po der nem de so lu ção má gi ca para re sol -

ver a ques tão da ma i o ria de seus fiéis, que são po -

bres. Numa so ci e da de plu ra lis ta, ela pro cu ra se fa -

zer ou vir para in flu ir no po der de ci só rio ci vil e ain -

da es tar jun to aos po bres na fi de li da de ao Evan ge -

lho de Je sus Cris to. A Igre ja do Bra sil não de i xou

de ter tal pos tu ra, que pode e deve ser me lho ra da.

Daí sua cre di bi li da de na opi nião pú bli ca. Nes te

sen ti do, a Sín te se6 de Apa re ci da re a fir ma a op ção

pe los po bres, como for te de se jo do epis co pa do

la ti no-ame ri ca no.

IHU On-Line – Con si de ran do que qua se a

me ta de dos ca tó li cos do mun do es tão na

Amé ri ca La ti na, qual é a im por tân cia da V

Con fe rên cia para toda Igre ja?

Ma rio de Fran ça Mi ran da – A Igre ja Ca tó li ca

na Amé ri ca La ti na cons ti tui, de fato, qua se a me -

ta de dos ca tó li cos do pla ne ta, mas este fato ain da

não re dun da num re co nhe ci men to de sua im por -

tân cia na Igre ja Uni ver sal. Em par te de vi do à fal ta

de uma cons ciên cia de sua im por tân cia por par te

da pró pria Igre ja la ti no-ame ri ca na. Na tu ral men te,

uma ma i or efe ti va ção da dou tri na da co le gi a li da -

de epis co pal, afir ma da no Va ti ca no II, po de rá fa -

ci li tar uma ma i or cons ciên cia des te fato. Sa be mos

que a Amé ri ca La ti na já vem en vi an do mis si o ná -

ri os para ou tros pa í ses, e não só da Áfri ca: sa cer -

do tes, re li gi o sas, le i gos e le i gas. Além dis so, te mos

uma Igre ja viva e atu an te, na opi nião dos que che -

gam de fora. Te mos ca rac te rís ti cas de vi ver a fé

que são nos sas e que po de ri am ser apro ve i ta das

em ou tras par tes do mun do. O que vai sur gir so -

bre este pon to em Apa re ci da não sa be mos ain da.

IHU On-Line – A re du ção de fiéis da Igre ja

Ca tó li ca e sua eva são de ca tó li cos para ou -

tras igre jas ou ou tras re li giões tem sido ob -

je to de fre qüen tes aná li ses so bre o ce ná rio

re li gi o so la ti no-ame ri ca no. Qual é o sig ni fi -

ca do do fato quan do se tra ta de pen sar o lu -

gar e o com pro mis so da Igre ja Ca tó li ca em

nos so Con ti nen te?

Ma rio de Fran ça Mi ran da – Os ca tó li cos, que

são pre sas fá ce is do ramo pen te cos tal do pro tes -

tan tis mo, in di cam, a meu ver, duas la cu nas na

pas to ral da Igre ja. A pri me i ra, já men ci o na da aci -

ma, é a fal ta de uma ver da de i ra evan ge li za ção. A

se gun da é uma evan ge li za ção de ma si a do dou tri -

nal e mo ral, com pre ce i tos e nor mas, de i xan do o

emo ci o nal, o fes ti vo e o sim bó li co em se gun do

pla no. Aqui en tra em che io o tema da in cul tu ra -

ção da fé, a sa ber, como os la ti no-ame ri ca nos vi -

vem a sua fé, a par tir das ca rac te rís ti cas ir re nun -

ciá ve is de sua cultura.

IHU On-Line – Qu a is são as prin ci pa is li -

nhas ou re fe rên ci as te o ló gi cas que per pas -

sam o Do cu men to de Sín te se? Que con se -

qüên ci as tem isto para a prá ti ca ecle si al?

Ma rio de Fran ça Mi ran da – Cre io que po dem

ser re su mi das pela re la ção en tre dis cí pu lo- mis si o -

ná rio (en ten da-se le i go/a) e vida. A pa la vra vida

im pli ca uma con cep ção do Re i no de Deus que

não pode ser re du ti va, nem em seu as pec to es pi ri -

tu al (em sen ti do den so) nem em seu as pec to so ci al

(vida hu ma na dig na).

IHU On-Line – Como o se nhor ava lia o en ga -

ja men to da CNBB na pre pa ra ção da V Con -

fe rên cia? Qu a is são os prin ci pa is elos en tre

a Assem bléia de Ita i ci e a Assem bléia de

Apa re ci da?

Ma rio de Fran ça Mi ran da – A re la ção da CNBB

com os de ma is pa í ses do Celam é aque la pos sí vel,

dada a va ri e da de dos con tex tos so ci o cul tu ra is e

ecle si a is. Cre io que os pro ble mas são mu i to se me -

lhan tes, mas vis tos di ver sa men te pela di ver si da de

aci ma men ci o na da. Te mos que ace i tar que um

tex to do Celam não pode re pro du zir o que os bis -

pos bra si le i ros gos ta ri am de ter. Aqui to dos de vem

ce der um pou co, fa zer emer gir o que há de co -

mum e en fa ti zar os pon tos-cha ve que to cam a

to dos.

12

CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

6 V Con fe rên cia Ge ral do Epis co pa do La ti no-Ame ri ca no e do Ca ri be. Sín te se das con tri bu i ções re ce bi das (São Pa u lo: Pa -u li nas e Pa u lus, 2007). (Nota da IHU On-Line)

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IHU On-Line – A ca mi nha da rumo a Apa re -

ci da está evi den ci an do um ex pres si vo plu -

ra lis mo in ter no à Igre ja e, por tan to, o de sa -

fio do diá lo go no in te ri or da pró pria Igre ja.

Em que me di da a Igre ja la ti no-ame ri ca na é

ca paz des te diá lo go in ter no?

Ma rio de Fran ça Mi ran da – A Igre ja da Amé ri -

ca La ti na, mes mo com sua rica di ver si da de, re pre -

sen ta qua se a me ta de dos ca tó li cos e apa re ce

como uma Igre ja viva, ape sar de suas de fi ciên ci as

e ca rên ci as. Jul go que esta vi si ta de Ben to XVI vá

aju dar para um ma i or diá lo go e co o pe ra ção com

a Igre ja Uni ver sal. Mu i ta co i sa só se apren de pela

ex pe riên cia di re ta, pois os re la tó ri os de ter ce i ros

po dem ser ten den ci o sos. Este con ta to li ber to de

pre con ce i tos po de rá aju dar a uma mais ver da de i -

ra con fi gu ra ção da Igre ja da Amé ri ca La ti na, com

be ne fí cio para todo o Povo de Deus des ta re gião.

IHU On-Line – Enquan to pes qui sa dor em te -

o lo gia do diá lo go in ter-re li gi o so, qual é a

sua apre ci a ção so bre esta ques tão no con -

tex to da V Con fe rên cia?

Ma rio de Fran ça Mi ran da – Não cre io que o

tema do diá lo go in ter-re li gi o so será im por tan te

nes te en con tro. Já não afir mo o mes mo do ecu -

me nis mo, dado o fato de que so fre mos com as se i -

tas pro se li tis tas, que de i xam atrás de si, mu i tas ve -

zes, um ras tro de in di fe ren ça re li gi o sa e de ce ti cis -

mo, ras tro este cons ti tu í do pe los fiéis frus tra dos

em seus so nhos de re a li za ção. Como man ter o

diá lo go com os pro tes tan tes e, ao mes mo tem po,

de fen der a Igre ja des tas se i tas? A que da no nú me -

ro de ca tó li cos é vis ta aqui com mais re ser va do

que é no ti ci a do pela mí dia. Apon tar este fato

como ra zão da vin da do Papa é mu i to sim plis mo.

IHU On-Line – Como o se nhor ava lia a pre -

sen ça do Papa no Bra sil?

Ma rio de Fran ça Mi ran da – Cer ta men te, o

Papa está ex pe ri men tan do algo novo em sua vida

e me pa re ce que está gos tan do. As li tur gi as têm

con se gui do unir a di men são cúl ti ca com um es pa -

ço para ma ni fes ta ções mais afe ti vas e bra si le i ras,

que não des to am por pro vi rem do co ra ção do

povo. E o Papa está cap tan do isso mu i to bem.

Não só não as res trin ge, como ain da as pro vo ca,

fa zen do-nos re lem brar João Pa u lo II.

13

CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

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Uma re fle xão so bre o plu ra lis mo re li gi o so a par tir de Apa re ci da

Entre vis ta com Fa us ti no Te i xe i ra

Fa us ti no Te i xe i ra é pro fes sor e pes qui sa dor

do Pro gra ma de Pós-Gra du a ção em Ciên cia da

Re li gião da Uni ver si da de Fe de ral de Juiz de Fora,

Mi nas Ge ra is (PPCIR-UFJF). É dou tor e pós-dou -

tor em Te o lo gia, pela Pon ti fí cia Uni ver si da de Gre -

go ri a na, de Roma. Fa us ti no é au tor de vá ri os li -

vros so bre a te o lo gia do diá lo go in ter-re li gi o so.

Ele é um dos gran des par ce i ros do IHU. Entre suas

obras, ci ta mos os li vros, por ele or ga ni za dos, Nas

te i as da de li ca de za (São Pa u lo: Pa u li nas, 2006)

e As re li giões no Bra sil: con ti nu i da des e

rup tu ras (Pe tró po lis: Vo zes, 2006), este em par -

ce ria com Re na ta Me ne zes. Pi er re San chis fez

uma re se nha des te li vro que foi pu bli ca da na re -

vis ta IHU On-Line, nú me ro 195, de 11 de se tem -

bro de 2006. Con fi ra, tam bém, uma en tre vis ta

com Fa us ti no na edi ção de nú me ro 209 da IHU

On-Line com o tema “Por que ain da ser cris -

tão?”; uma re se nha fe i ta por ele so bre o fil me O

gran de si lên cio, pu bli ca da na edi ção de nú me ro

212 da re vis ta IHU On-Line, de 19 de mar ço de

2007; uma en tre vis ta so bre a Te o lo gia da Li ber ta -

ção, pu bli ca da na edi ção de nú me ro 214 da IHU

On-Line, de 2 de abril de 2007; e ou tra en tre vis ta

so bre o po e ta per sa Rûmî, na edi ção de nú me ro

222, de 4 de ju nho de 2007.

“As Igre jas de ve ri am se pre o cu par me nos

com a di nâ mi ca con ver si o nis ta e mais com sua

mú tua con ver são em fa vor de um tra ba lho co -

mum na luta con tra os so fri men tos que aba lam os

se res hu ma nos e a ter ra onde ha bi tam”, afir ma

Fa us ti no Te i xe i ra, em en tre vis ta con ce di da por

e-mail à IHU On-Line, em 18 de ju lho de 2007,

na qual ana li sa o do cu men to fi nal da V Con fe rên -

cia Ge ral do Epis co pa do La ti no-Ame ri ca no e do

Ca ri be – V Ce lam, que acon te ceu no mês de maio,

em Apa re ci da, São Pa u lo.

IHU On-Line – Qu a is são as prin ci pa is no vi -

da des da V Con fe rên cia Ge ral do Epis co pa -

do La ti no-Ame ri ca no e do Ca ri be – V Ce -

lam, em re la ção a Me del lín, Pu e bla e San to

Do min go?

Fa us ti no Te i xe i ra – Não ten do par ti ci pa do da V

Con fe rên cia, mi nhas res pos tas cor res pon dem a

uma re a ção fe i ta so bre a ver são não ofi ci al pu bli -

ca da após o even to. O que per ce bo, após ler o

lon go do cu men to, é que ele con se guiu cor res pon -

der po si ti va men te a as pec tos im por tan tes da vida

ecle si al la ti no-ame ri ca na, su pe ran do a ten dên cia

mais res tri ti va pre sen te nos dois tex tos pre pa ra tó -

ri os: o do cu men to de par ti ci pa ção e a sín te se das

con tri bu i ções re ce bi das para a V Con fe rên cia.

Per ce be-se, de for ma cla ra, o pa pel po si ti vo exer -

ci do pe las di ver sas for ças ecle si a is nas mo bi li za -

ções que an te ce de ram e acom pa nha ram a Con fe -

rên cia de Apa re ci da. Não sei se po de mos fa lar

pro pri a men te em no vi da des, mas re ve la-se po si ti -

va a re to ma da do fi lão ecle si al que mar cou, por

exem plo, as con fe rên ci as de Me del lín e Pu e bla: o

mé to do ver-jul gar-agir (n. 19), o re for ço da op ção

pe los po bres (ns. 405-406) e pe las co mu ni da des

ecle si a is de base (ns. 193-195). Vale tam bém re -

gis trar o fir me po si ci o na men to do do cu men to

com res pe i to à ques tão so ci al, em fa vor de uma

“glo ba li za ção di fe ren te”, pon tu a da pela so li da ri e -

da de e a luta em fa vor da jus ti ça (n. 64), além da

de fe sa da bi o di ver si da de e o cu i da do com o meio

am bi en te (ns. 66, 84, 86, 492, 493).

IHU On-Line – Qu a is se ri am, de ma ne i ra

sin té ti ca, as três gran des lu zes de Apa re ci -

da e qua is as três gran des som bras?

Fa us ti no Te i xe i ra – Com res pe i to às lu zes, po -

de mos men ci o nar a po si ção fir me do epis co pa do

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na crí ti ca aos efe i tos per ver sos da glo ba li za ção, a

afir ma ção de uma glo ba li za ção so li dá ria, a fir me

de fe sa do meio am bi en te, de modo par ti cu lar a

ca u sa ama zô ni ca, e a re a fir ma ção da op ção pe los

po bres. A pro pó si to das som bras, po de mos su bli -

nhar a ma nu ten ção de uma pers pec ti va te o ló gi ca

cris to cên tri ca ecle si o cen tra da, a con cep ção res tri -

ta de evan ge li za ção e a ti mi dez no âm bi to do ecu -

me nis mo e do diá lo go in ter-re li gi o so. Gos ta ria,

aqui, de me de ter um pou co mais na ques tão das

som bras, pois são as pec tos que tra du zem de sa fi os

im por tan tes para o fu tu ro da atu a ção ecle si al no

con ti nen te. Em ra zão da pre o cu pa ção do epis co -

pa do la ti no-ame ri ca no com a que bra da ho mo ge -

ne i da de ca tó li ca no con ti nen te, com a “de bi li da -

de” e fra gi li za ção da fé cris tã e a con se qüen te

“san gria” para ou tras for mas de ex pres são re li gi o -

sa ou se cu la res, fir ma-se uma com pre en são de

evan ge li za ção, na qual Je sus Cris to e a Igre ja Ca -

tó li ca ocu pam um lu gar cen tral. Este pro je to já es -

ta va bem de li ne a do no dis cur so do papa Rat zin -

ger, na aber tu ra da V Con fe rên cia, que de fi niu os

ru mos da Con fe rên cia nes te âm bi to par ti cu lar. Na

pers pec ti va do do cu men to con clu si vo, Je sus Cris -

to tra duz a “ple ni tu de da re ve la ção para to dos os

po vos” (n. 95 e 548). E já es ta va pre sen te no “de -

se jo” dos po vos ori gi ná ri os, que por ele an si a vam

si len ci o sa men te (n. 4). O do cu men to in di ca que

ace i tar a Cris to é ga ran tir a paz e a fe li ci da de, e

esta ace i ta ção se dá na Igre ja ca tó li co-ro ma na,

que abri ga “tudo o que é bom, tudo o que é mo ti -

vo de se gu ran ça e de con so lo” (n. 262). A com -

pre en são de evan ge li za ção é bem pre ci sa, na li -

nha do dis cur so que o papa Rat zin ger fez aos bis -

pos bra si le i ros na Ca te dral da Sé, em São Pa u lo.

A evan ge li za ção vem en ten di da numa li nha de ex -

pli ci ta ção do anún cio bem mar ca da: uma evan ge -

li za ção “me tó di ca e ca pi lar”, vi san do à ade são a

Je sus Cris to. Fal ta, a meu ver, uma re fle xão mais

apro fun da da so bre o sig ni fi ca do da evan ge li za ção

no tem po do plu ra lis mo re li gi o so. Mais do que en -

cer rar a re ve la ção numa de fi ni ção res tri ta da “pro -

cla ma ção cris to cên tri ca” (n. 29), é ne ces sá rio am -

pli ar a vi são para cap tar o sig ni fi ca do da evan ge li -

za ção como um exer cí cio par ti lha do em fa vor da

re no va ção da hu ma ni da de (EN 18), de tes te mu -

nho dos va lo res es sen ci a is do re i no de Deus, que é

o úni co ab so lu to (EN 8).

O plu ra lis mo re li gi o so

No tem po do plu ra lis mo re li gi o so, não há por

que man ter a idéia de que Je sus é o úni co ca mi -

nho de vida que leva a Deus e de que o cris ti a nis -

mo é um “im pe ra ti vo ca te gó ri co” uni ver sa li zan te.

Esta é uma vi são de ve do ra de uma pers pec ti va

tra di ci o nal, que ex pres sa uma cla ra te o lo gia do

aca ba men to ou da re a li za ção, como se a ma ni fes -

ta ção de Deus em Je sus Cris to co lo cas se um pon -

to fi nal na his tó ria da re li gião e nas ma ni fes ta ções

re ve la do ras de Deus. Na vi são do lú ci do teó lo go

Cla u de Gef fré7, re cen te men te im pe di do pela

Con gre ga ção para a Dou tri na da Fé de re ce ber

um tí tu lo de dou tor ho no ris ca u sa numa uni ver si -

da de ca tó li ca do Con go8, “a vo ca ção his tó ri ca da

Igre ja não é o cres ci men to quan ti ta ti vo dos cris -

tãos, mas, em diá lo go com to dos os ho mens e mu -

lhe res de boa von ta de, o tes te mu nho em fa vor do

re i no de Deus que vem”.

O ecu me nis mo e o diá lo go in ter-re li gi o so

Com res pe i to aos te mas do ecu me nis mo e do

diá lo go in ter-re li gi o so, vale tam bém uma re fle xão

par ti cu lar. Tal vez es te ja aqui um dos pon tos mais

frá ge is do do cu men to, mas que está em co e rên cia

com a di nâ mi ca atu al da con jun tu ra ecle siás ti ca,

bem mais afe i ta ao anún cio que ao diá lo go. Os

nú me ros que tra tam o ecu me nis mo ain da es tão

um pou co me lho res. Se guin do a pis ta da car ta en -

CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

15

7 Cla u de Gef fré: teó lo go, fra de do mi ni ca no, fran cês, pro fes sor ho no rá rio do Insti tu to Ca tó li co de Pa ris. É au tor, jun ta men te comRé gis De bray, do li vro Avec ou sans Dieu ? – Le phi lo sop he et le théo lo gi en (Pa ris: Ba yard, 2006). No ano pas sa do, pu -bli cou o li vro De Ba bel à Pen te cô te – Essa is de théo lo gie in ter re li gi e u se (Pa ris: Cerf, 2006). Em por tu guês, a Edi to raVo zes tra du ziu o li vro Crer e in ter pre tar, em 2004. Con fi ra uma en tre vis ta ex clu si va que ele con ce deu à IHU On-Line naedi ção nú me ro 207, de 4 de de zem bro de 2006, in ti tu la da “Re tor no re li gi o so”. (Nota da IHU On-Line)

8 So bre o as sun to, pode ser con fe ri da, no site do IHU, a no tí cia in ti tu la da “Va ti ca no pro í be que Cla u de Gef fré, teó lo go fran cês,re ce ba tí tu lo no Con go”, do dia 09-05-2007. (Nota da IHU On-Line)

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cí cli ca de João Pa u lo II, Ut unum sint9 (UUS 3), o

do cu men to as si na la o ca rá ter ir re ver sí vel do ecu -

me nis mo (n. 243) e sua exi gên cia evan gé li ca (n.

244). Mas, em se gui da, re i te ra a ne ces si da de da

re a bi li ta ção da apo lo gé ti ca, da afir ma ção “cla ra e

con vin cen te” das con vic ções de fé (n. 245). O do -

cu men to pa ti na ao tra ba lhar o tema, ex pres san do

uma di fi cul da de real de aco lher a di ver si da de

como um va lor, ou a rica idéia de uma “di ver si da -

de re con ci li a da”. O pre do mí nio de uma vi são

ecle si o cen tra da im pe de re co nhe cer, na li nha do

que foi afir ma do no Di re tó rio para a apli ca ção dos

prin cí pi os e nor mas so bre o ecu me nis mo, que, na

Pro vi dên cia de Deus, ou tros cris tãos pas sa rão

toda a sua vida cris tã em ou tras Igre jas, e isto não

deve im pe dir aos ca tó li cos de se ale grar com a di -

nâ mi ca da gra ça de Deus que fru ti fi ca en tre eles

(cf. Di re tó rio… n. 206). Não há por que man ter

afir man do, com ar ro gân cia, que a Igre ja Ca tó li ca

é a úni ca que pos sui a “ple ni tu de dos me i os de

sal va ção” (DI 22) e que só nela é que se ve ri fi ca a

“úni ca ver da de i ra re li gião” (DI 23). É ver da de,

como mos tra o do cu men to fi nal, que o con ta to

ecu mê ni co fa vo re ce a “es ti ma re cí pro ca” e con vo -

ca à con ver são (n. 248). Tra ta-se, po rém, de uma

me ta nóia10 “mais pro fun da de to dos para Deus”

(DA 41) e não de um “em pe nho ecu mê ni co” que

leve à “ple na co mu nhão na uni da de da Igre ja”,

que sub sis te na Igre ja Ca tó li ca. Qu an to ao diá lo go

in ter-re li gi o so, o do cu men to é bem mais tí mi do.

Fala-se da pri o ri da de que deve ser dada ao diá lo -

go com as re li giões mo no te ís tas, o que li mi ta o seu

cam po de ação num con ti nen te com ou tras tan tas

di ver sas pre sen ças re li gi o sas. Fala-se do diá lo go

com os olhos vol ta dos para o anún cio (n. 254),

de i xan do-se ofus ca da a idéia es sen ci al de que o

diá lo go tem “seu pró prio va lor” (DA 41). Há um

re co nhe ci men to po si ti vo e rico da al te ri da de dos

po vos in dí ge nas e afro-bra si le i ros (n. 89), mas a

real aber tu ra ao va lor ir re du tí vel de sua re li gi o si da -

de fica ofus ca da pela re cor ren te ima gem das “se -

men tes do Ver bo” que pre si dem sua ex pres são vi -

tal (ns. 4,92, 548). Em sin to nia com o dis cur so do

papa Rat zin ger, na aber tu ra da V Con fe rên cia Ge -

ral do Epis co pa do La ti no-Ame ri ca no e do Ca ri be –

V Ce lam, o do cu men to su bli nha a im por tân cia da

ma nu ten ção da fé ca tó li ca nas co mu ni da des in dí -

ge nas (n. 550).

IHU On-Line – Qu a is são as prin ci pa is mu -

dan ças que es tão acon te cen do em nos so

con ti nen te e no mun do e que in ter pe lam a

evan ge li za ção? A V Con fe rên cia con se gue

res pon der aos de sa fi os des tas mu dan ças?

Fa us ti no Te i xe i ra – Pen so, em par ti cu lar, no

de sa fio do cres cen te plu ra lis mo re li gi o so. Não há

por que con ti nu ar man ten do uma re fle xão te o ló -

gi ca ecle si o cen tra da num tem po de com ple xa di -

ver si fi ca ção re li gi o sa. A Igre ja e a te o lo gia vêm

sen do de sa fi a das a bus car uma nova pers pec ti va

de in ser ção e uma “pu ri fi ca ção” de sua me mó ria e

afir ma ção de uma nova lin gua gem para dar con ta

des se de sa fio es sen ci al. Como mos trou Jac ques

Du pu is11, em sua úl ti ma obra, O cris ti a nis mo e as

re li giões12, “a ter mi no lo gia te o ló gi ca, usa da até

hoje por mu i tos pre ga do res cris tãos, e até por al -

guns teó lo gos, man tém ain da ves tí gi os de um vo -

ca bu lá rio no ci vo em re la ção aos ‘ou tros’”.

IHU On-Line – Qual é a im por tân cia de di -

fun dir na cul tu ra de nos sos po vos a “fé em

16

CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

9 Ut unum sint: Encí cli ca de João Pa u lo II (25.5.1995) so bre o ecu me nis mo, con vi dan do ca tó li cos e ir mãos se pa ra dos a es que ce -rem fra que zas e er ros pas sa dos e a pro cu ra rem os ca mi nhos da uni da de, cum prin do o voto do Con cí lio Va ti ca no II. No pri me i -ro ca pí tu lo, lem bra as exi gên ci as da re no va ção da Igre ja, da pro po si ção da dou tri na cer ta, da ora ção, do diá lo go e da ce le bra -ção com os ir mãos se pa ra dos. No se gun do, re fe re os fru tos do diá lo go com a Igre ja do Ori en te e com as Co mu ni da des se pa ra -das do Oci den te. No ter ce i ro, ape la a um es for ço cada vez ma i or da par te da Igre ja Ca tó li ca para se che gar à ple na uni da de.(Nota da IHU On-Line)

10 Me ta nóia: pa la vra gre ga que sig ni fi ca “con ver são”. (Nota da IHU On-Line)11 Jac ques Du pu is (1923-2004): teó lo go je su í ta de gran de im por tân cia para a te o lo gia cris tã do diá lo go in ter-re li gi o so. Foi acu sa -

do pelo Va ti ca no em 2001 por ca u sa de suas te ses so bre o plu ra lis mo re li gi o so que, se gun do o Va ti ca no, con têm “no tá ve is am -bi güi da des” e le vam a “op ções pe ri go sas”, a pro pó si to do seu li vro Para uma Te o lo gia Cris tã do plu ra lis mo re li gi o so(Brés cia: Qu e ri ni a na, 1997). (Nota da IHU On-Line)

12 DUPUIS, Jac ques. O cris ti a nis mo e as re li giões: do en con tro ao de sen con tro (São Pa u lo: Lo yo la, 2004). (Nota da IHU

On-Line)

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Deus-Amor”? Como isso se apli ca no

dia-a-dia da Igre ja e do povo de Deus?

Fa us ti no Te i xe i ra – Pen so que o de sa fio mais

fun da men tal diz res pe i to ao tes te mu nho dos va lo -

res es sen ci a is, do tra ba lho con jun to em fa vor da

re cu pe ra ção da dig ni da de da cri a ção e do exer cí -

cio da com pa i xão. Te mos, sim, que re cu pe rar a

di men são de pro fun di da de que anda meio es que -

ci da em nos so tem po. E es ses va lo res não são

prer ro ga ti vas úni cas das re li giões. Se guin do uma

pis ta fa vo re ci da pelo teó lo go Paul Til lich13, pre ci -

sa mos abrir es pa ços para a “pro fun di da de” de

nos sa exis tên cia. E “quem co nhe ce a pro fun di da -

de, co nhe ce a Deus”. As Igre jas de ve ri am se pre o -

cu par me nos com a di nâ mi ca con ver si o nis ta e

mais com sua mú tua con ver são em fa vor de um

tra ba lho co mum na luta con tra os so fri men tos que

aba lam os se res hu ma nos e a ter ra onde ha bi tam.

Pa nik kar14 fala no es sen ci al de sa fio da cul tu ra da

paz para as re li giões: o de con cen trar as ener gi as

para “cu rar as fe ri das hu ma nas” e as “pra gas his -

tó ri cas da hu ma ni da de”.

IHU On-Line – Qual é o lu gar e a im por tân -

cia do tó pi co “Fa mí lia” no do cu men to fi -

nal? Pode fa lar so bre a im por tân cia de se

“pro mo ver uma cul tu ra do amor no ma tri -

mô nio e na fa mí lia e uma cul tu ra de res pe i -

to à vida na so ci e da de”, que apa re ce no

do cu men to?

Fa us ti no Te i xe i ra – Nes te cam po, há ain da um

lon go ca mi nho a ser per cor ri do pela Igre ja. A

com pre en são de fa mí lia que vi go ra no do cu men -

to, re cor ren te na Igre ja ca tó li co-ro ma na, é bem

tra di ci o nal. É um cam po onde a Te o lo gia não

con se gue avan çar mu i to, pois as re sis tên ci as do

ma gis té rio ecle si al são con tun den tes. Em seu li -

vro-en tre vis ta de 1985, Rap por to sul la fede15, o

car de al Rat zin ger as si na lou que é no âm bi to da te -

o lo gia mo ral que ocor rem as prin ci pa is ten sões

en tre o ma gis té rio e os teó lo gos. Aque les que ou -

sam uma re fle xão mais aber ta so bre o tema en -

con tram bar re i ras do lo ro sas em seu ca mi nho. Há,

no do cu men to, pas sa gens bem pre con ce i tu o sas

con tra no vas pos si bi li da des de re la ci o na men to

afe ti vo, que são en glo ba das no que vem de fi ni do

como “ide o lo gia de gê ne ro” (n. 40). Em de fe sa do

que con si de ram o “pa tri mô nio da hu ma ni da de”,

os bis pos re i te ram o po si ci o na men to tra di ci o nal

da Igre ja ca tó li co-ro ma na so bre a fa mí lia, mar -

can do uma po si ção fir me e in tran si gen te con tra

qua is quer no vi da des que pos sam ocor rer no cam -

po da re fle xão a res pe i to do tema. São du ras as

crí ti cas con tra o abor to, de fi ni do como “cri me

abo mi ná vel”, con tra a eu ta ná sia e ou tros “de li tos

gra ves con tra a vida e a fa mí lia” (n. 455). A fa mí lia

vem de fi ni da de for ma bem cla ra, en quan to “fun -

da da no sa cra men to do ma tri mô nio en tre uma

mu lher e um ho mem” (n. 452). Man tém-se tam -

bém a ter mi no lo gia tra di ci o nal e pe jo ra ti va com

res pe i to àque les que não ti ve ram su ces so no pri -

me i ro ca sa men to e bus cam re a li zar-se numa nova

união. Fala-se em “si tu a ção ir re gu lar” de tais ma -

tri mô ni os, ain da que se pro po nha um acom pa -

nha men to cu i da do so e com pas si vo aos que vi -

vem numa se me lhan te si tu a ção (n. 456 j).

17

CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

13 Paul Til lich (1886-1965): teó lo go ale mão, mais tar de na tu ra li za do nor te-ame ri ca no. Suas pes qui sas con tri bu í ram tam bém para o exis ten ci a lis mo cris tão. Til lich é tido, ao lado de Karl Barth, como um dos mais in flu en tes teó lo gos pro tes tan tes do sé cu lo XX.(Nota da IHU On-Line)

14 Ra i mon Pa nik kar: pa dre e teó lo go, nas ci do em Bar ce lo na, em 1918. Du ran te a sua car re i ra aca dê mi ca teve a opor tu ni da de deabor dar di fe ren tes tra di ções cul tu ra is. Pu bli cou mais de 40 li vros e 300 ar ti gos de fi lo so fia, ciên cia, me ta fí si ca, re li gião e hin du -is mo. Atu al men te, é mem bro do Insti tu to Inter na ci o nal de Fi lo lo gia (Pa ris) e pre si den te do Vi va ri um (Cen tro de Estu dos Inter -cul tu ra is da Ca ta lu nha). (Nota da IHU On-Line)

15 Rap por to sul la fede, Vit to rio Mes so ri a col lo quio con il car di na le Jo seph Rat zin ger (3. ed. San Pa o lo: Ci ni sel lo Bal -sa mo, 1998). (Nota da IHU On-Line)

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“O Do cu men to de Apa re ci da é o pon to mais alto do Ma gis té rio da

Igre ja la ti no-ame ri ca na e ca ri be nha”

Entre vis ta com Clo do vis Boff

Clo do vis Boff é fra de da or dem dos Ser vos

de Ma ria. Pos sui gra du a ção em Fi lo so fia, pela Fa -

cul da de de Fi lo so fia Ciên ci as e Le tras de Mogi das

Cru zes, gra du a ção em Te o lo gia, pela Uni ver si da -

de Ca tó li ca de Lo va i na, e dou to ra do em Te o lo gia,

pela Uni ver si da de Ca tó li ca de Lo va i na. É au tor de

vá ri os li vros, en tre os qua is ci ta mos Uma Igre ja

para o novo mi lê nio (5. ed. São Pa u lo: Pa u lus,

2003). Atu al men te, é pro fes sor de Te o lo gia na Uni -

ver si da de Ca tó li ca de Cu ri ti ba. Ele con ce deu uma

en tre vis ta à IHU On-Line na edi ção de nú me ro

125, de 29 de no vem bro de 2004, sob o tí tu lo “As

for ças vi vas da Igre ja sen tem ne ces si da de de um

oxi gê nio par ti ci pa ti vo”, que foi pos te ri or men te re -

pu bli ca da no Ca der nos IHU em For ma ção nú -

me ro 8, de 2006, in ti tu la do Te o lo gia Pú bli ca.

Em en tre vis ta ex clu si va, con ce di da por

e-mail à re vis ta IHU On-Line, em 18 de ju lho de

2007, o frei Clo do vis Boff afir mou que o do cu -

men to con clu si vo da V Con fe rên cia Ge ral do Epis -

co pa do La ti no-Ame ri ca no e do Ca ri be – V Ce lam

“é uma sur pre sa do Espí ri to, pois nada de i xa va

pre ver um tex to des sa qua li da de. É tam bém um

mi la gre da Mãe Apa re ci da, a quem o San to Pa dre

ti nha con fi a do a di re ção da Assem bléia”. E, mu i to

oti mis ta, con ti nua: “O do cu men to da V Con fe rên -

cia não só dá mais um pas so em fren te, mas abre

uma ‘no va fa se’ na mis são da Igre ja no Con ti nen -

te. A sen sa ção que pas sa é que ‘a go ra vai’”.

IHU On-Line – O que o do cu men to fi nal da

V Con fe rên cia Ge ral do Epis co pa do da

Amé ri ca La ti na e do Ca ri be – V Ce lam traz

de no vi da de em re la ção às con fe rên ci as

an te ri o res?

Clo do vis Boff – O Do cu men to de Apa re ci da é, a

nos so ver, o pon to mais alto do Ma gis té rio da Igre -

ja la ti no-ame ri ca na e ca ri be nha. É o me lhor do cu -

men to pro du zi do até hoje pe los nos sos bis pos e

tal vez por qual quer ou tro epis co pa do re gi o nal. Ele

re ca pi tu la o que há de me lhor nas Ce lams an te ri o -

res, e isso den tro de um qua dro te o ló gi co mu i to

mais rico, se gu ro e ho mo gê neo. O do cu men to é

uma sur pre sa do Espí ri to, pois nada de i xa va pre -

ver um tex to des sa qua li da de. É tam bém um mi la -

gre da Mãe Apa re ci da, a quem o San to Pa dre ti -

nha con fi a do a di re ção da Assem bléia. A meu ver,

o do cu men to da V Con fe rên cia não só dá mais

um pas so em fren te, mas abre uma “nova fase” na

mis são da Igre ja no Con ti nen te. A sen sa ção que

pas sa é que “ago ra vai”. É que o do cu men to apre -

sen ta uma es tru tu ra te o ló gi ca e pas to ral har mô ni -

ca bem cen tra da. Acer tan do o pas so com ló gi ca

es pe cí fi ca da vida da fé, o do cu men to se es tru tu ra

ar ti cu lan do os se guin tes ele men tos: fé viva em

Cris to a par tir de uma ex pe riên cia de en con tro

(“dis cí pu los”), fé essa que se ir ra dia no mun do em

for ma da mis são (“após to los”) e que se pro lon ga

na so ci e da de em ter mos de com pro mis so pela jus -

ti ça e pela vida (“para que n’Ele nos sos po vos te -

nham vida”). Aqui, cada co i sa está no seu lu gar: a

fé em Cris to no co me ço, como fun da men to de

tudo; a evan ge li za ção como pri me i ro des do bra -

men to es pon tâ neo dela; e, en fim, a mis são so ci al

como seu ne ces sá rio des do bra men to ul te ri or. Este

é o “fio ver me lho” que per me ia todo o do cu men -

to e lhe dá uni da de. Está aí, a meu ver, a cha ve ge -

ral que abre as ri que zas de todo o tex to epis co pal.

A prin ci pal no vi da de do do cu men to? É a pró pria

boa-nova do Amor de Deus a ser ex pe ri men ta do,

18

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anun ci a do e pro je ta do na vida. Essa é a “pri o ri da -

de das priori da des”, a pri o ri da de ori gi ná ria e per -

ma nen te, que a Igre ja é cha ma da a anun ci ar e a

re-anun ci ar sem des can so. A par tir des sa no vi da de

pe re ne, o do cu men to co lo ca as ou tras no vi da des.

IHU On-Line – Sin te ti ca men te, qua is se ri am

as três gran des lu zes do Do cu men to de Apa -

re ci da e as três gran des som bras?

Clo do vis Boff – O gran de acer to do Do cu men to

de Apa re ci da é ter re co lo ca do, no iní cio e na base

de tudo, a fé viva em Cris to. “Co me çou pelo co -

me ço”, isto é, por onde co me çou his to ri ca men te a

vida da Igre ja e por onde re co me ça a cada dia. Fa -

zen do as sim, os bis pos en con tra ram a em bo ca du -

ra cer ta para re lan çar a mis são evan ge li za do ra do

Con ti nen te: par tir em tudo e sem pre de Cris to.

Sabe-se – e Aris tó te les o de cla ra – que achar o

prin cí pio é sem pre a co i sa mais di fí cil e tam bém a

mais de ci si va, mas uma vez acha da, tudo se tor na

fá cil e se põe em or dem. O do cu men to apre sen ta

a fé como um even to exis ten ci al, como uma “ex -

pe riên cia de en con tro”. Tra ta-se de um en con tro

vivo com a pes soa viva de Je sus Cris to. Enten der

a fé as sim cons ti tui uma re des co ber ta de ci si va da

V Con fe rên cia, pois su pe ra uma idéia de fé en ten -

di da como sim ples ace i ta ção de dou tri nas, ou

como op ção éti ca, ou ain da como mera tra di ção

cul tu ral, como é em gran de par te o nos so ca to li cis -

mo. Fa zen do as sim, o epis co pa do la ti no-ame ri ca -

no se põe em che io no cam po da es pi ri tu a li da de,

a par te mais ín ti ma e vi tal da fé.

Um ca to li cis mo de “ini ci a dos”

Para ope ra ci o na li zar pas to ral men te a idéia

de uma fé como “en con tro com Cris to”, fon te de

tudo o mais, os bis pos pro põem o “iti ne rá rio” de

uma pri me i ra “ini ci a ção à vida cris tã” (cap. VI).

Enten dem por aí in tro du zir “mis ta go gi ca men te”

os afas ta dos da fé à es cu ta da Pa la vra, à ora ção

pes so al e à eu ca ris tia. Pois só um ca to li cis mo de

“ini ci a dos” é re al men te evan ge li za dor, so ci al men -

te fe cun do e efi caz men te re sis ten te ao se cu la ris mo

mo der no as sim como aos pro se li tis mos atu a is.

Qu an to às som bras, va mos com cal ma e res pe i to,

pois se tra ta aqui de um do cu men to de nos sos

pais e gui as na fé. Mas, fran ca men te, não per ce be -

mos som bras que me re çam re pa ro. O que tal vez

pos sa acon te cer se ria a ten ta ti va de jo gar som bras

so bre o documento por parte dos grupos que

pretendem levar a Igreja por caminhos pouco

sintonizados com o sopro do Espírito.

IHU On-Line – Qual é a im por tân cia de di -

fun dir na cul tu ra de nos sos po vos a fé em

Deus-Amor, e como isso se apli ca no dia-a-

dia da Igre ja?

Clo do vis Boff – A men sa gem de Deus-Amor é a

co i sa mais pre ci o sa que a Igre ja tem a ofe re cer ao

mun do. É dis so que ela vive e é para isso que ela

exis te. Esta é a es sên cia mes ma do Evan ge lho.

Isso vale para to dos e mais ain da para os nos sos

po vos po bres. Estes, ex clu í dos que são pe los po -

de ro sos, pre ci sam sen tir-se aco lhi dos pelo Cri a dor

e Pai, de modo a cri a rem co ra gem para vi ver e lu -

tar por tão gran de dig ni da de. Qu an to à “apli ca -

ção” da men sa gem do amor de Deus, deve-se di -

zer que, mais do que se apli car, ela pre ci sa ser vi vi -

da a ple nos pul mões e em todo o tem po. É como

uma luz que en che de be le za, ener gia e ca lor cada

re a li da de da vida, des de o eros até à vida na pó lis.

A evan ge li za ção ob je ti va des per tar an tes de tudo

essa pa i xão mís ti ca e esse des lum bra men to es pi ri -

tu al. Se a fé é bas tan te in ten sa, ela mes ma en con -

tra suas for mas con cre tas de se ma ni fes tar. Pois,

como dis se Ni etzsche16, “quem tem um por quê

sem pre en con tra um como”. Qu an to à ope ra ci o -

na li za ção pas to ral do anún cio do Evan ge lho do

19

CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

16 Fri e drich Ni etzsche (1844-1900): fi ló so fo ale mão, co nhe ci do por seus con ce i tos além-do-ho mem, trans va lo ra ção dos va lo res,ni i lis mo, von ta de de po der e eter no re tor no. Entre suas obras fi gu ram como as mais im por tan tes Assim fa lou Za ra tus tra (9.ed. Rio de Ja ne i ro: Ci vi li za ção Bra si le i ra, 1998); O an ti cris to (Lis boa: Gu i ma rães, 1916); e A ge ne a lo gia da mo ral (5. ed.São Pa u lo: Cen ta u ro, 2004). Escre veu até 1888, quan do foi aco me ti do por um co lap so ner vo so que nun ca o aban do nou, até o dia de sua mor te. A Ni etzsche foi de di ca do o tema de capa da edi ção nú me ro 127 da IHU On-Line, de 13-12-2004. So bre o fi -ló so fo ale mão, con fe rir ain da a en tre vis ta ex clu si va re a li za da pela IHU On-Line edi ção 175, de 10 de abril de 2006, com o je -su í ta cu ba no Emi lio Bri to, do cen te na Uni ver si da de de Lou va in-La-Ne u ve, in ti tu la da “Ni etzsche e Pa u lo”. A edi ção 15 do Ca -der nos IHU em For ma ção é in ti tu la da O pen sa men to de Fri e drich Ni etzsche. (Nota da IHU On-Line)

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Amor, os bis pos pro pu se ram con cre ta men te uma

“gran de mis são con ti nen tal” (n. 376-8). Esta ob je -

ti va mo bi li zar to das as for ças vi vas da Igre ja para

“sair ao en con tro” dos dis tan tes. E isso não com

in ten ções de pro se li tis mo ou de re con quis ta, mas

para par ti lhar a ale gria do Evan ge lho e co mu ni car

as ma ra vi lhas da vida em e com Cris to.

IHU On-Line – A Assem bléia de Apa re ci da

con fir mou a “op ção pre fe ren ci al pe los po -

bres”. Como essa op ção vai ser pos ta em

prá ti ca?

Clo do vis Boff – Em Apa re ci da, a op ção pe los

po bres ga nhou uma nova am pli tu de. Fo ram iden -

ti fi ca dos “no vos ros tos” da po bre za: os de sem pre -

ga dos, os re fu gi a dos e mi gran tes, os ai dé ti cos e os

tó xi co-de pen den tes, a po pu la ção de rua, as mu -

lhe res ví ti mas da vi o lên cia e ex plo ra ção se xu al, os

pre sos e tan tos ou tros ros tos mais. Mas é, so bre tu -

do, a qua li da de des ta op ção que é mais su bli nha -

da pelo do cu men to. Tra ta-se de uma op ção ver -

da de i ra men te evan gé li ca, no sen ti do de vir ba -

nha da e mes mo en char ca da da fé em Cris to. E

isso tan to em sua ori gem (ela nas ce do en con tro

com o Fi lho de Deus, “que de rico se fez po bre”)

quan to em seu exer cí cio (ela vi bra com os sen ti -

men tos do co ra ção do Bom Pas tor). Qu an to às

apli ca ções con cre tas, além das in di ca ções prá ti cas

que dão, os bis pos ape lam para a “ima gi na ção da

ca ri da de”, a que se re fe riu João Pa u lo II.

IHU On-Line – Qual é a im por tân cia do tó pi -

co “fa mí lia” e da ne ces si da de de “pro mo ver

a cul tu ra do amor no ma tri mô nio e na fa mí -

lia, as sim como o res pe i to pela vida”.

Clo do vis Boff – A Igre ja sem pre viu na fa mí lia

uma ins tân cia pri vi le gi a da da trans mis são da fé

como tam bém dos va lo res hu ma nos, in clu si ve so -

ci a is. Em ver da de, en tre to das as agên ci as de

trans mis são de va lo res, a fa mí lia é a pri me i ra e

mais im por tan te pela in fluên cia ca pi lar, pro fun da

e a lon go ter mo que exer ce so bre os fi lhos. Não é,

pois, ver da de que ela é mais ví ti ma da pro ble má ti -

ca so ci al do que agen te de mu dan ças. Esta é uma

vi são fal sa e der ro tis ta. Como “cé lu la da so ci e da -

de”, uma fa mí lia sa dia leva a uma so ci e da de sa -

dia. Mas, se essa cé lu la é can ce ro sa, toda a so ci e -

da de pode en trar em me tás ta se. A vo ca ção es pe -

cí fi ca da fa mí lia é par ti cu lar men te ur gi da no con -

tex to atu al de re la ti vis mo e de ni i lis mo, no sen ti do

de re sis tir a e mes mo de re ver ter o atu al pro ces so

de de sa gre ga ção dos va lo res, in clu si ve os mais

na tu ra is, como o amor à vida, a fa mí lia he te ros se -

xu al e a so li da ri e da de hu ma na.

IHU On-Line – Que ros to de Igre ja emer ge

da V Con fe rên cia? Qu a is se ri am suas prin -

ci pa is ca rac te rís ti cas?

Clo do vis Boff – Será o tipo de Igre ja que cum prir

o lema da Con fe rên cia, de vi da men te de sen vol vi -

do no Do cu men to de Apa re ci da. Por tan to, será

em pri me i ro lu gar, uma Igre ja “dis ci pu lar”: ou vin -

te da Pa la vra, me di ta do ra, gran de oran te, con -

tem pla ti va, ado ra do ra, do xo ló gi ca e eu ca rís ti ca.

De po is, será uma Igre ja “mis si o ná ria”, que anun -

cia com ale gria e en tu si as mo a Boa-nova do amor

de Deus em Cris to, como o que en che de sen ti do

o co ra ção do ser hu ma no, tam bém nes ta vida.

Será, en fim, uma Igre ja “agá pi ca”, en quan to se

faz sa ma ri ta na de to dos os ca í dos à be i ra das es -

tra das do mun do, cu i dan do de les e curan do-os.

20

CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

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“Apa re ci da sig ni fi cou qua se uma sur pre sa”

Entre vis ta com João Ba tis ta Li bâ nio

João Ba tis ta Li bâ nio é li cen ci a do em Fi lo so fia,

pela Fa cul da de de Fi lo so fia de Nova Fri bur go, no

Rio de Ja ne i ro, em Le tras Ne o la ti nas, pela Pon ti fí cia

Uni ver si da de Ca tó li ca do Rio de Ja ne i ro (PUC-Rio),

e em Te o lo gia, pela Hochschu le Sankt Ge or gen, em

Frank furt, Ale ma nha. É tam bém mes tre e dou tor em

Te o lo gia, pela Pon ti fí cia Uni ver si da de Gre go ri a na

(PUG) de Roma. Li bâ nio le ci o na Te o lo gia no Insti tu -

to San to Iná cio de Belo Ho ri zonte.

É au tor de uma imen sa pro du ção te o ló gi ca.

Entre ou tros, ci ta mos os se guin tes li vros: Te o lo -

gia da re ve la ção a par tir da Mo der ni da de

(5. ed. São Pa u lo: Lo yo la, 2005); Eu cre io –

Nós cre mos. Tra ta do da fé (2. ed. São Pa u lo:

Lo yo la, 2005); Qual o ca mi nho en tre o crer e

o amar? (2. ed. São Pa u lo: Pa u lus, 2005); e

Intro du ção à vida in te lec tu al (3. ed. São Pa u -

lo: Lo yo la, 2006). Dele tam bém foi pu bli ca do o

ar ti go “Con tex tu a li za ção do Con cí lio Va ti ca no II

e seu de sen vol vi men to” no li vro A Te o lo gia na

uni ver si da de con tem po râ nea” (São Le o pol -

do: Uni si nos, 2005, p. 13-45), or ga ni za do por Iná -

cio Ne utz ling.

João Ba tis ta Li bâ nio é as sí duo nas pá gi nas da

re vis ta IHU On-Line. Na 103ª edi ção, de 31 de

maio de 2004, pu bli ca mos uma en tre vis ta com ele

sob o tí tu lo “Te o lo gia, pós-mo der ni da de e uni ver -

si da de”. Dele, tam bém pu bli ca mos o ar ti go

“Espa ço para o diá lo go”, na 136ª edi ção, de 11 de

maio de 2005. Na edi ção nú me ro 150, de 8 de

agos to de 2005, pu bli ca mos a en tre vis ta “O olhar

te o ló gi co so bre a pa ter ni da de”. Na 214ª edi ção da

IHU On-Line, de 2 de abril de 2007, pu bli ca mos

a en tre vis ta com ele so bre a Te o lo gia da Li ber ta -

ção. Con fi ra tam bém um ar ti go de Li bâ nio, in ti tu -

la do “Con tex tu a li za ção do Con cí lio Va ti ca no II e

seu de sen vol vi men to”, pu bli ca do no Ca der nos

Te o lo gia Pú bli ca nú me ro 16, de 2005.

Re fe rin do-se ao do cu men to con clu si vo da V

Con fe rên cia Ge ral do Epis co pa do La ti no-Ame ri -

ca no e do Ca ri be – V Ce lam, em en tre vis ta à IHU

On-Line, em 18 de ju lho de 2007, Li bâ nio afir -

mou que “uma das no vi da des do tex to é a im por -

tân cia que atri bui às co mu ni da des e vê ne las o fu -

tu ro da re vi ta li za ção da Igre ja. Tema que atra ves sa

todo o Do cu men to”.

IHU On-Line – Qu a is são as prin ci pa is no vi -

da des da V Con fe rên cia Ge ral do Epis co pa -

do da Amé ri ca La ti na e do Ca ri be – V Ce lam

em re la ção a Me del lín, Pu e bla e San to

Do min go?

João Ba tis ta Li bâ nio – Há no vi da des que vêm

do even to e ou tras que se ori gi nam dos tex tos. O

even to de Apa re ci da dis tin guiu-se de Me del lín

pelo fato de que foi um en con tro re al men te de bis -

pos. Eles mes mos to ma ram as de ci sões da Assem -

bléia e re di gi ram o tex to. O pa pel dos as ses so res

em Me del lín foi de ci si vo. De po is de Me del lín, per -

deu mu i to de re le vân cia para os bis pos mes mos as -

su mi rem a ta re fa. Em re la ção a Pu e bla e a San to

Do min go, Apa re ci da se mos trou mais en vol vi da

com o am bi en te. O fato de os bis pos par ti ci pa rem

da Eu ca ris tia jun to com o povo e ex pe ri men ta rem

con cre ta men te a re li gi o si da de po pu lar lhes terá fe i -

to bem. Em ou tros en con tros, es ti ve ram iso la dos e

en quar te la dos no re cin to dos tra ba lhos. Além dis -

so, mu i tos ou tros acon te ci men tos en tro sa ram-se

me lhor com a Con fe rên cia. Hou ve um Se mi ná rio

la ti no-ame ri ca no de Te o lo gia, co or de na do pelo

Con se lho Na ci o nal do La i ca to do Bra sil, ór gão da

CNBB, e bem ace i to pelo Ce lam. A Ten da dos

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már ti res17 se fez pre sen ça es ti mu la do ra. A ro ma ria

das CEBS e das pas to ra is mos trou a vi si bi li da de da

Igre ja da base. A as ses so ria per ma nen te de teó lo -

gos da li ber ta ção do Gru po Ame rín dia18 man te ve

boa re la ção com a Assem bléia, di fe ren te men te de

ou tras Con fe rên ci as, em que eram mal vis tos.

Me del lín foi uma assem bléia que rom peu ca -

mi nho. Pu e bla e San to Do min go vi e ram nas pe -

ga das. Apa re ci da sig ni fi cou qua se uma sur pre sa.

A cri a ção do Sí no do Con ti nen tal19 pa re cia ter as si -

na do de cre to de mor te a esse tipo de Encon tro. E

ele acon te ceu de po is de de li ca das tra ta ti vas e

opo si ções im por tan tes.

A ma ne i ra da pre sen ça do Papa va ri ou em

cada uma das Assem bléi as. No Rio, não hou ve.

Pio XII20 não vi a ja va. Na Co lôm bia, pra ti ca men te

hou ve a sim ples vi a gem de Pa u lo VI21 para ina u -

gu rar a Con fe rên cia, com pou cas ati vi da des além

do ato de aber tu ra. Em Pu e bla, João Pa u lo II, de -

po is de abrir a Con fe rên cia, fez lon ga vi a gem pelo

Mé xi co, en quan to os bis pos tra ba lha vam. E os

dis cur sos do Papa se fa zi am cada dia mais crí ti cos

no cam po so ci al, in flu en ci an do con ti nu a men te o

de sen ro lar dos tra ba lhos da Con fe rên cia. Haja

vis ta o fato de as Con clu sões de Pu e bla ci ta rem

mais de 100 ve zes a João Pa u lo II. Em Apa re ci da,

Ben to XVI fez os dis cur sos an tes de co me çar a

Con fe rên cia, de tal modo que os bis pos não fo ram

sur pre en di dos por no vas in ter ven ções pon ti fí ci as,

a não ser por uma au diên cia em Roma na quar -

ta-fe i ra, 23 de maio, em que co men tou a vi si ta ao

Bra sil, re ti fi can do um pon to de sua fala so bre a

pri me i ra evan ge li za ção do Con ti nen te. Qu an to às

di fe ren ças de con te ú do do tex to, apa re ce rão nas

res pos tas se guin tes.

IHU On-Line – Qu a is se ri am, de ma ne i ra

sin té ti ca, as três gran des lu zes de Apa re ci -

da e qua is as três gran des som bras?

João Ba tis ta Li bâ nio – Afir mar a re le vân cia da

ex pe riên cia cris tã fun da men tal e fun dan te: o en -

con tro pes so al com Cris to no in te ri or da co mu ni -

da de da Igre ja. A ca te que se tra di ci o nal con cen tra -

ra-se so bre o co nhe ci men to teó ri co, e, às ve zes,

até mes mo abs tra to da fé ca tó li ca por meio de ca -

te que se ver bal. Per ce ben do que tal ca te que se não

ofe re ce ga ran tia para en fren tar os de sa fi os da

pós-mo der ni da de que car re ga as tin tas no lado

exis ten ci al e afe ti vo, uma fé ra ci o nal so ço bra va e

os evan gé li cos com pre ga ções im pac tan tes ar ras -

ta vam, para suas igre jas, os fri os ca tó li cos.

Uma se gun da de cor re da ale gria de ter-se en -

con tra do com o Se nhor. De tal ex pe riên cia, bro tam

os de se jos de se gui-lo e anun ci ar-lhe o Evan ge lho

do Re i no da Vida aos po vos la ti no-ame ri ca nos.

E, fi nal men te, ar ti cu lan do os dois ei xos da

ale gria do se gui men to e o do im pul so para a mis -

são do ca tó li co no seio da Igre ja, pen sa-se, en tão,

des lan char am pla mo bi li za ção para uma gran de

Mis são Con ti nen tal. No ho ri zon te, sur ge o so nho

de uma Igre ja que se mo vi men ta de den tro de sua

fé no amor de Deus em Je sus Cris to, e ins pi ra da

pelo Espí ri to San to, que leve a todo o Continente

mensagem de fé e vida.

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CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

17 Em uma es tru tu ra que lem bra va um cir co, a “Ten da dos Már ti res”, es ta va lo ca li za da na Ave ni da Ita gua çu, no ca mi nho que le -va va à Ba sí li ca de Apa re ci da, du ran te toda a V Con fe rên cia Ge ral do Epis co pa do La ti no-Ame ri ca no e do Ca ri be – V Ce lam, re -ce ben do os ro me i ros e pro mo ven do, por me i os das pas to ra is so ci a is, mo men tos de fé e re fle xão. O es pa ço foi fru to do tra ba lhode 23 pas to ra is so ci a is de toda a Amé ri ca La ti na, que fo men ta ram de ba tes so bre te má ti cas como o de sem pre go, a vi o lên cia e aex clu são so ci al. (Nota da IHU On-Line)

18 Gru po “Ame rín dia”: or ga ni za ção que re ú ne in te lec tu a is vin cu la dos à Te o lo gia da Li ber ta ção. (Nota da IHU On-Line) 19 Em San to Do min go, em 1992, no dis cur so de aber tu ra da Con fe rên cia, o Papa João Pa u lo II, pela pri me i ra vez, fa lou da pos si -

bi li da de de con vo car os epis co pa dos em for ma de “sí no dos con ti nen ta is”. Esses sí no dos se re a li za ram, com a mo ti va ção es pe -ci al de pre pa rar o Ju bi leu. O Sí no do é de ini ci a ti va do Papa e a Con fe rên cia é de ini ci a ti va do Epis co pa do lo cal, em bo ra sem -pre con tan do com a anuên cia do Papa.(Nota da IHU On-Line)

20 Papa Pio XII: nas ci do Eu ge nio Gi u sep pe Ma ria Gi o van ni Pa cel li (1876-1958), foi ele i to Papa no dia 2 de mar ço de 1939. Foi opri me i ro Papa nas ci do em Roma des de 1724. Foi o úni co Papa do sé cu lo XX a exer cer o Ma gis té rio Extra or di ná rio da in fa li bi li -da de pa pal – in vo ca do por Pio IX – quan do de fi niu o dog ma da Assun ção em 1950 na sua en cí cli ca Mu ni fi cen tis si mus Deus. Asua ação du ran te a Se gun da Gu er ra Mun di al tem sido alvo de de ba te e po lê mi ca. Foi pro cla ma do Ve ne rá vel pelo Papa JoãoPa u lo II na dé ca da de 1990. (Nota da IHU On-Line)

21 Pa u lo VI (1897-1978): Gi o van ni Bat tis ta Mon ti ni foi papa da Igre ja Ca tó li ca en tre 1963 e 1978. Fa le ceu no dia 6 de agos to de1978. Che fi ou a Igre ja Ca tó li ca, du ran te a ma i or par te do Con cí lio Va ti ca no II, e foi de ci si vo na co lo ca ção em prá ti ca das suasde ci sões. (Nota da IHU On-Line)

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As som bras vêm do lado con ser va do ra men te

ins ti tu ci o nal. Até ago ra, o con jun to dos bis pos da

Amé ri ca La ti na não su pe rou o tra u ma da li ber ta -

ção, tan to na ex pres são te o ló gi ca quan to na cons ti -

tu i ção de uma Igre ja vol ta da para ela. Pesa es tra -

nho si lên cio so bre a Te o lo gia da Li ber ta ção, como

se ela nun ca ti ves se exis ti do nem ti ves se sido uma

das con tri bu i ções ori gi na is da Amé ri ca La ti na para

o con sór cio te o ló gi co mun di al. O pró prio ter mo li -

ber ta ção apa re ce pou cas ve zes, cer ca do de ad je ti -

vos para ti rar-lhe qual quer for ça real con cre ta.

A aná li se da re a li da de res sen te do dou tri nal.

Em vez de par tir, de fato, de boa aná li se da re a li -

da de, o tex to a fez pre ce der de con si de ra ções

dou tri na is e mis tu rou, na aná li se, pers pec ti vas

dou tri na is de tal ma ne i ra que não fi cou cla ro que

me di a ções ana lí ti cas re al men te usou. Pro du ziu

um gê ne ro mis to en tre aná li se e dou tri na. Estra -

nha-se que nem se te nha men ci o na do o ne o li be -

ra lis mo, sen do atu al men te o úni co sis te ma im pe -

ran te com ter rí ve is con se qüên ci as para os pa í ses e

ca ma das po bres.

Uma ou tra som bra se ori gi na da in co e rên cia

en tre a ati tu de de pôr no cen tro da vida ecle si al a

Eu ca ris tia e, ao mes mo tem po, não en fren tar o

pro ble ma do mi nis té rio or de na do mas cu li no ce li -

ba tá rio, em vis ta de que se con si gam mi nis tros or -

de na dos su fi ci en tes para a de man da de Eu ca ris -

tia. E no vá cuo mi nis te ri al da Igre ja Ca tó li ca cres -

cem as igre jas evan gé li cas.

IHU On-Line – Con si de ran do a ne ces si da de

de se ini ci ar uma nova eta pa pas to ral nas

atu a is cir cuns tân ci as his tó ri cas, como se -

ria essa nova eta pa pas to ral?

João Ba tis ta Li bâ nio – O tex to vis lum bra am -

pla re no va ção da vida do ca tó li co mé dio por meio

de uma con vo ca ção mas si va por par te da Igre ja

ins ti tu ci o nal. Há cer to vo lun ta ris mo ide a lis ta que

es pe ra mu dan ça a par tir da cons ciên cia das pes -

so as. Não se per ce be bem que es tru tu ras ecle siás -

ti cas fa vo re ce ri am tal im pul so de dis ci pu la do mis -

si o ná rio além da atu al prá ti ca pas to ral sa cra men -

tal. O pro je to mais de ta lha do da Gran de Mis são

Con ti nen tal será tra ba lha do na pró xi ma Assem -

bléia Ordi ná ria do Ce lam, em Cuba. Te mos que

es pe rar para ver que tipo de ini ci a ti vas se fa rão

para mar car essa nova eta pa pas to ral.

IHU On-Line – Uma no vi da de do do cu men to

é a ten ta ti va de re vi ta li zar a vida dos ba ti za -

dos para que per ma ne çam e avan cem no se -

gui men to de Je sus. Como se dá essa re vi ta -

li za ção? O que fa zer para mo ti var os ba ti za -

dos na fé ca tó li ca?

João Ba tis ta Li bâ nio – A re vi ta li za ção da vida

do dis cí pu lo mis si o ná rio par te de um fato pri me i ro

que se tra duz na ale gria de ser dis cí pu lo para

anun ci ar o evan ge lho do Re i no da Vida. Há uma

boa no tí cia que an te ce de ao cris tão, que ele re ce -

be e de que se faz por ta-voz con ven ci do. Na base

de tal con vic ção está o en con tro com Cris to, que o

cha ma para se gui-lo e o en via para o anún cio na

for ça do Espí ri to San to. A Igre ja, por sua vez, ofe -

re ce lu ga res e vo ca ções es pe cí fi cas para vi ver tal

re a li da de.

E o do cu men to, em se gui da, ela bo ra lon go

ca pí tu lo so bre o iti ne rá rio for ma ti vo dos dis cí pu los

mis si o ná ri os em qua tro lan ços. Par te-se de uma

es pi ri tu a li da de tri ni tá ria do en con tro com Je sus

Cris to e en tra-se num pro ces so de for ma ção, in di -

can do os cri té ri os e os pas sos que vão da ini ci a ção

à vida cris tã até a ca te que se per ma nen te. Fi nal -

men te, in di cam-se os lu ga res que a Igre ja ofe re ce

para a for ma ção: fa mí lia, pa ró quia, pe que nas co -

mu ni da des ecle si a is, mo vi men tos ecle si a is e no -

vas co mu ni da des, se mi ná ri os e ins ti tu i ções edu ca -

ti vas. Um das li nhas for tes do do cu men to se ma ni -

fes ta na in sis tên cia e re le vân cia das comuni da des

na vida ecle si al.

IHU On-Line – Apa re ci da con fir ma a op -

ção pre fe ren ci al pe los po bres e ex clu í dos.

De que for ma essa op ção será pos ta em

prá ti ca?

João Ba tis ta Li bâ nio – A op ção pe los po bres já

se cons ti tu iu, como diz o pró prio tex to, “um dos

tra ços que mar ca a fi si o no mia da Igre ja la ti -

no-ame ri ca na e ca ri be nha”. É algo tão evan gé li co

e ar ra i ga do na vida ecle si al do Con ti nen te que é

ca mi nho sem re tor no. As mo ti va ções te o ló gi cas

va ri am. Ben to XVI afir ma, e o do cu men to re pe te

que “a op ção pre fe ren ci al pe los po bres está im plí -

ci ta na fé cris to ló gi ca na que le Deus que se fez po -

bre por nós, para en ri que cer-nos com sua po bre -

za”. No en tan to, o tex to qua se não avan ça no ní -

vel das me di a ções por ca u sa do te mor de a Igre ja

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imis cu ir-se em ques tões po lí ti cas. E o fato de in -

cen ti var o le i go não re sol ve, por que, na prá ti ca, a

Igre ja se iden ti fi ca com o cle ro e este é o pro ta go -

nis ta de tudo o que se faz. O Do cu men to ima gi na

que o agir con so an te com a op ção pe los po bres

flua da fé cris to ló gi ca e daí se faça cri a ti vo. As in di -

ca ções per ma ne cem na pro xi mi da de afe ti va e

exis ten ci al com o po bre. Já é algo, sem per gun -

tar-se, po rém, pe los mo vi men tos so ci a is e ou tras

ins ti tu i ções que ob je ti va ri am tal op ção.

IHU On-Line – A par tir de Apa re ci da, o que

pen sar das CEBs? O do cu men to abre para

uma re to ma da do mo de lo das CEBs ou este

mo de lo já res pon deu a uma épo ca e ago ra

se ne ces si ta ou tro novo mo de lo?

João Ba tis ta Li bâ nio – Uma das no vi da des do

tex to é a im por tân cia que atri bui às co mu ni da des

e vê ne las o fu tu ro da re vi ta li za ção da Igre ja. Tra -

ta-se de um tema que atra ves sa todo o Do cu men -

to. As CEBs são tais co mu ni da des no meio po pu -

lar. Embo ra te nham pre sen ça dis cre ta, re ce bem

in cen ti vo. Os bis pos re a fir mam-nas e dão-lhes

novo im pul so, re co nhe cem que elas são si nal de

vi ta li da de da Igre ja, ins tru men to de for ma ção e de

evan ge li za ção, e um pon to de par ti da vá li do para

a Mis são Con ti nen tal per ma nen te. Cons ta tam a

am bi va lên cia do fato de que em mu i tos lu ga res

flo res cem e em ou tros min guam. No en tan to, têm

sido ver da de i ras es co las que for mam dis cí pu los

mis si o ná ri os do Se nhor.

IHU On-Line – O do cu men to fala da for ma -

ção de le i gos para a mis são evan ge li za do ra.

Em que con sis te esta for ma ção?

João Ba tis ta Li bâ nio – Qual re frão que atra ves -

sa o Do cu men to Fi nal, tudo co me ça para o cris tão

com o Encon tro pes so al com o Se nhor que o cha -

ma para vi ver, con vi ver com ele em co mu nhão de

vida e des ti no. Daí lhe nas ce a vo ca ção de dis cí pu -

lo. De den tro dela, bro ta o zelo mis si o ná rio. Mas

tal tri lo gia – en con tro, dis ci pu la do e mis são – se

vive na co mu ni da de. E esta se cha ma Igre ja Ca tó -

li ca. Daí a im por tân cia de se cri ar a iden ti da de ca -

tó li ca. Para aju dar-lhe a cons tru ção, re quer-se só -

li da for ma ção. Avul ta a im por tân cia da ca te que se

e dos ca te cis mos. Ain da no pon ti fi ca do de João

Pa u lo II, ela bo rou-se o Ca te cis mo da Igre ja Ca tó li -

ca22 na for ma am pla e mais re cen te men te pre pa -

rou-se um Com pên dio para fa ci li tar-lhe o uso.

Para o cam po so ci al, edi tou-se o Ca te cis mo da

dou tri na so ci al da Igre ja. O Do cu men to in sis te em

que a ca te que se não se li mi te ao me ra men te dou -

tri nal, mas seja ver da de i ra es co la de for ma ção.

Inclui cul ti var a ami za de com Cris to na ora ção, o

apre ço pela ce le bra ção li túr gi ca, a vi vên cia co mu -

ni tá ria, o ser vi ço aos ir mãos. Em ter mos de Igre ja

de Bra sil, a CNBB lan çou o Li vro do Ca tó li co23

para aju dar tal for ma ção do le i go em vis ta da mis -

são. Por tan to, há qua tro pas sos: ex pe riên cia pes -

so al ini ci al da fé em Cris to, cons ciên cia da iden ti -

da de ca tó li ca, ale gria de vivê-la e zelo mis si o ná rio

de levá-la aos de ma is pelo anún cio do Re i no da

Vida. O tema da vida ocu pa o ho ri zon te sub je ti vo

e ob je ti vo da mis são.

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CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

_________________________

22 O Ca te cis mo da Igre ja Ca tó li ca é uma ex po si ção da fé da Igre ja e da dou tri na ca tó li ca, ilu mi na do pela Sa gra da Escri tu ra, pelaTra di ção apos tó li ca e pelo Ma gis té rio da Igre ja. Tra ta-se de um tex to de re fe rên cia para o en si no da dou tri na ca tó li ca, com oqual pode-se co nhe cer o que a Igre ja pro fes sa e ce le bra, vive e reza em seu co ti di a no. Ele foi or ga ni za do de ma ne i ra a ex por em lin gua gem con tem po râ nea os ele men tos fun da men ta is e es sen ci a is da fé cris tã. Nes te li vro, en con tram-se ori en ta ções para oca tó li co com pro me ti do com sua fé. O Com pên dio do Ca te cis mo da Igre ja Ca tó li ca, que foi pu bli ca do em 2005, é uma ver sãocon ci sa, em for ma de per gun tas e res pos tas, do Ca te cis mo. O tex to está dis po ní vel em nove lín guas, no web si te do Va ti ca no(www.va ti can.va), o qual tam bém pos sui o tex to do Ca te cis mo em seis lín guas. (Nota da IHU On-Line)

23 Li vro do Ca tó li co: A Edi ções da CNBB, lan çou na 45ª Assem bléia Ge ral da CNBB, en tre os dias 1 a 9 de maio de 2007, em Ita i ci, o li vro Sou ca tó li co – vivo a mi nha fé, como uma res pos ta ao an se io ma ni fes ta do mu i tas ve zes por pes so as que, con fron ta -das com o gran de vo lu me de in for ma ções e afir ma ções so bre re li gião, fé e mo ral, nem sem pre con se guem ter cla re za so bre apró pria fé ca tó li ca. Este sub sí dio des ti na-se a aju dar to dos os ca tó li cos e pes so as in te res sa das a apro fun da rem os fun da men tosda fé e da vida cris tã ca tó li ca. Pode ser usa do pe los gru pos de re fle xão, como apro fun da men to da ca te que se, so bre tu do na ca -te que se com adul tos. (Nota da IHU On-Line)

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O Do cu men to como pro va do je i to la ti no-ame ri ca no de ser Igre ja

Entre vis ta com Va nil do Zug no

Va nil do Luiz Zug no pos sui gra du a ção em Fi -

lo so fia, pela Uni ver si da de Ca tó li ca de Pe lo tas,

gra du a ção em Te o lo gia, pela Esco la Su pe ri or de

Te o lo gia e Espi ri tu a li da de Fran cis ca na – ESTEF –,

e mes tra do em Te o lo gia, pela Uni ver si té Cat ho li -

que de Lyon. Atu al men te, é pro fes sor as sis ten te

do Cen tro Uni ver si tá rio La Sal le, pro fes sor da

Esco la Su pe ri or de Te o lo gia e Espi ri tu a li da de

Fran cis ca na – ESTEF – e Co or de na dor do Cur so

de Te o lo gia des ta mes ma es co la. Tam bém atua na

for ma ção de li de ran ças ecle si a is no meio po pu lar.

Na en tre vis ta que con ce deu por e-mail à IHU

On-Line, em 18 de ju lho de 2007, Zug no afir ma

que “é a pas to ral que bus ca ser uma res pos ta aos

de sa fi os do mun do de hoje, que na re a li da de la ti -

no-ame ri ca na se ex pres sam nos an se i os de li ber -

ta ção de nos sos po vos e nos sas cul tu ras, mi no ri as

ét ni cas, de gê ne ro e etá ri as”.

IHU On-Line – Qu a is são os pon tos mais

po si ti vos e qua is as ma i o res di fi cul da des

que o do cu men to fi nal apre sen ta?

Va nil do Zug no – O pon to mais po si ti vo do do -

cu men to é o pró prio fato de sua exis tên cia, que re -

pre sen ta a con ti nu i da de de uma bus ca de co le gi a -

li da de pas to ral na Igre ja da Amé ri ca La ti na. Tal -

vez nós, la ti no-ame ri ca nos, es te ja mos tão ha bi tu -

a dos a isso que não nos da mos con ta da nos sa ori -

gi na li da de en quan to Igre ja de um con ti nen te que

bus ca ca mi nhar con jun ta men te no de se jo de ser

fiel a Deus e à re a li da de dos po vos que aqui ha bi -

tam. De po is da tra u má ti ca ex pe riên cia de San to

Do min go, mu i tos se to res da Igre ja do con ti nen te,

por ra zões às ve zes di a me tral men te opos tas, co gi -

ta vam a não ne ces si da de ou a não pos si bi li da de

de um novo do cu men to co le gi al con ti nen tal. E o

do cu men to, ago ra, está como pro va des se je i to la -

ti no-ame ri ca no de ser Igre ja. Mas é bom res sal tar

que o “do cu men to de Apa re ci da” deve sua exis -

tên cia e sua qua li da de, em gran de par te, ao

“even to de Apa re ci da”, ou seja, ao con jun to de

ati vi da des ecle si a is e so ci a is que re u ni ram, em

Apa re ci da e seus ar re do res, di ver sas ex pres sões

des se je i to de ser Igre ja na Amé ri ca La ti na e Ca ri -

be: ten das, ro ma ri as, re zas, se mi ná ri os pas to ra is e

te o ló gi cos, pre sen ça de gen te sim ples do povo

cris tão e de ou tras ex pres sões re li gi o sas. Ou tro

pon to po si ti vo a res sal tar é o res ga te do mé to do

de pen sar a fé nes te con ti nen te nos seus três pas -

sos clás si cos: ver-jul gar-agir. Mes mo que nem

sem pre bem ar ti cu la dos no do cu men to, são im -

por tan tes por que, na re fle xão, tão im por tan te

quan to o con te ú do, é o mé to do. E esse mé to do

nos aju da a ser “fiéis ao real”, como nos di ria Jon

So bri no. Qu an to aos con te ú dos, cabe des ta car o

res ga te de te mas ca ros à tra di ção la ti no-ame ri ca -

na: a op ção pre fe ren ci al pe los po bres (in clu in do

as no vas po bre zas), pe los jo vens, a jus ti ça so ci al e,

em ter mos ecle si o ló gi cos, a ple na ci da da nia ecle -

si al das CEBs. Qu an to às di fi cul da des, as si na lo

ape nas duas, que, para mim, são as mais gra ves.

A pri me i ra é o ecle si o cen tris mo ou, ou sa ria di zer,

o “ca to li co cen tris mo”. O do cu men to, mes mo di -

zen do a todo ins tan te que so mos cha ma dos a ser

mis si o ná ri os, “olha para den tro” da Igre ja Ca tó li -

ca. A trans for ma ção da so ci e da de, em vis ta do

Re i no, não é o foco prin ci pal da ação mis si o ná ria.

Essa qua se sem pre se re duz a tra zer mais pes so as

para a Igre ja ou a me lho rar a vida da Igre ja. E

Igre ja im pli ci ta men te en ten di da como hi e rar -

quia... Isso é um re vés na tra di ção ecle si al la ti -

no-ame ri ca na. A ou tra di fi cul da de é a das me di a -

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ções só cio-ana lí ti cas, tan to na le i tu ra da re a li da de

quan to nas pro pos tas para a ação. A fal ta de um

ins tru men tal para a aná li se da re a li da de faz com

esta seja per ce bi da de for ma frag men tá ria e, mu i -

tas ve zes, com um viés mo ra lis ta, como se a exis -

tên cia de in jus ti ças e de fi ciên ci as fos se ape nas

uma ques tão do aca so ou da boa ou má von ta de

por par te das pes so as. Estra nha-se que em todo o

do cu men to não apa re çam, ne nhu ma vez, as pa la -

vras ca pi ta lis mo, li be ra lis mo, so ci a lis mo ou co mu -

nis mo. Do mes mo modo, nas pro pos tas de ação:

de modo ge ral (há ex ce ções!), ape la-se mais para

boas in ten ções do que para pro gra mas e ações

con cre tos. Essa fal ta de me di a ções para a ação faz

com que o cris ti a nis mo apa re ça como uma ide o -

lo gia e a ação dos cris tãos na so ci e da de se res trin -

ja à ação in di vi du al. O ca sa men to das duas de fi -

ciên ci as re sul ta numa não ex pli ci ta da ten dên cia

de vol ta à se gu ran ça da cris tan da de, his to ri ca -

men te im pos sí vel.

IHU On-Line – O do cu men to fala da for ma -

ção de le i gos para a mis são evan ge li za do ra.

Em que con sis te esta for ma ção?

Va nil do Zug no – Antes de mais nada, é de se

des ta car que o do cu men to, quan do fala de for ma -

ção, co lo ca os mes mos pa râ me tros e as mes mas

exi gên ci as fun da men ta is para to dos, in de pen den -

te men te de sua fun ção na Igre ja. Isso, por si só, já

é um gran de pas so na di re ção de uma ecle si o lo gia

me nos pi ra mi dal e hi e rár qui ca. Antes do es pe cí fi -

co, está o co mum a to dos os cris tãos. O do cu men -

to fala em “for ma ção in te gral, kery gmá ti ca e per -

ma nen te” (6.2.2.1). Essa ca rac te ri za ção por si só

já é um pro gra ma... Qu e ro, no en tan to, cha mar a

aten ção para dois as pec tos que tal vez aju dem a

es cla re cer a ques tão co lo ca da. O pri me i ro é aqui -

lo que o do cu men to cha ma de “as di ver sas di -

men sões” da for ma ção (n. 297): hu ma na e co mu -

ni tá ria, es pi ri tu al, in te lec tu al e pas to ral-mis si o ná -

ria. É a con ju ga ção des tas qua tro di men sões que

faz com que a for ma ção seja in te gral. Não bas ta

ter fé (di men são es pi ri tu al) e sen tir-se en vi a do e

do mi nar téc ni cas de evan ge li za ção (di men são

pas to ral-mis si o ná ria) para ser um bom cris tão e

um bom evan ge li za dor. É pre ci so co nhe cer a re a -

li da de hu ma na no seu ser pró prio (di men são hu -

ma na e co mu ni tá ria) com a aju da das ciên ci as (di -

men são in te lec tu al). Isso é todo um pro gra ma de

for ma ção que en vol ve con te ú dos e mé to dos e que

nos cha ma a re vi sar os pro gra mas de for ma ção

cris tã, des de a for ma ção te o ló gi ca até a ca te que se

de ini ci a ção. O ou tro as pec to que que ro res sal tar é

o cha ma do a pen sar a for ma ção cris tã com o au xí -

lio da pe da go gia e atra vés de pro gra mas cons tru í -

dos e vin cu la dos à re a li da de lo cal (n. 298). O ne -

ces sá rio re cur so à pe da go gia nos lem bra que,

para for mar, não bas ta ter boa von ta de. É pre ci so

do mi nar o modo de for mar. A cons tru ção par ti ci -

pa ti va e si tu a da do pro je to for ma ti vo lem bra que

a for ma ção não pode es tar des vin cu la da de um

pro ces so de Igre ja lo cal. Pre ci sa ser pen sa da a

par tir e para uma co mu ni da de cris tã es pe cí fi ca,

com pro ble mas es pe cí fi cos e com pro mis sos

es pe cí fi cos.

IHU On-Line – Como apa re ce no do cu men to

a so li da ri e da de com os po vos in dí ge nas e

afro des cen tes?

Va nil do Zug no – Um pri me i ro as pec to a des ta -

car é o da va lo ra ção po si ti va das cul tu ras in dí ge -

nas e afro des cen den tes (cf. n. 88 a 93). Isso deve

ser dito, além do seu va lor em si, tam bém pela

con tro vér sia le van ta da por Ben to XVI no Dis cur so

Ina u gu ral a esse res pe i to. O Do cu men to tem uma

pos tu ra mu i to po si ti va e de sa fi a do ra nes ta ques -

tão. O de sa fio vai em duas di re ções. A pri me i ra é a

de as su mir, den tro da Igre ja, a pre sen ça in dí ge na

e afro des cen den te (n. 94). Isso é de sa fi a dor se ti -

ver mos em con ta a inex pres si vi da de da pre sen ça

fí si ca des tes dois com po nen tes da po pu la ção la ti -

no-ame ri ca na nos es pa ços de de ci são e ação ecle -

si al. A Igre ja Ca tó li ca La ti no-Ame ri ca na ain da é

bran ca, tan to na sua men ta li da de quan to na sua

organi za ção. Uma se gun da li nha de ação, pro -

pri a men te na di re ção da so li da ri e da de, é a de as -

su mir as ca u sas in dí ge nas. O do cu men to é cla ro: a

Igre ja quer as su mir as ca u sas que são dos po vos

in dí ge nas – de fe sa de suas cul tu ras, de mar ca ção

de suas ter ras, edu ca ção bi lín güe e de fe sa de seus

di re i tos – e, para com ple men tar essa ação, tor -

nar-se por ta-voz dos in dí ge nas na so ci e da de de -

nun ci an do to das as ame a ças com suas vi das e cul -

tu ras (cf. não 549). Qu an to aos afro des cen den tes,

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CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

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a ação so li dá ria vai na mes ma di re ção: de fe sa da

cul tu ra pró pria e diá lo go fra ter no e res pe i to so

com es sas cul tu ras (não 551). Essa ati tu de abre

para o se gun do pas so: de nún cia da dis cri mi na -

ção e ra cis mo nas di fe ren tes ex pres sões, de fe sa

do aces so dos afro des cen den tes à edu ca ção su -

pe ri or, de fe sa de seus ter ri tó ri os e afir ma ção de

seus di re i tos, ci da da nia, pro je tos pró pri os de de -

sen vol vi men to e cons ciên cia da ne gri tu de (n.

552). São pro pos tas au da ci o sas que vêm for ta le -

cer ações pas to ra is de so li da ri e da de que já se en -

con tram em de senvol vi men to no con ti nen te e

que pre ci sam ser apro fun da das.

IHU On-Line – Se gun do as con si de ra ções

do do cu men to fi nal, como deve ser a pre -

sen ça dos cris tãos na vida pú bli ca? Como

deve se ca rac te ri zar o com pro mis so po lí ti -

co dos le i gos por uma ci da da nia ple na na

so ci e da de de mo crá ti ca?

Va nil do Zug no – No item em que tra ta ex pli ci ta -

men te a ques tão, o do cu men to, in fe liz men te, é

mu i to po bre (10.5). Apon ta as pec tos im por tan tes,

é ver da de: op ção pe los po bres como mo ti va ção

fun da men tal para a ação po lí ti ca; pre o cu pa ção

com a mu dan ça de es tru tu ras que ge ram in jus ti ça;

cu i da do com a com pre en são do ser hu mano e

com a vida; dis tin ção en tre co mu ni da de po lí ti ca e

co mu ni da de re li gi o sa; in te gri da de mo ral etc. No

en tan to, o do cu men to não fala em “como” im ple -

men tar tudo isso. Só fala que os le i gos de vem fa -

zer isso e a hi e rar quia ori en tar os le i gos... Isso tem

um sa bor de ne o cris tan da de que se acre di ta va,

des de o Va ti ca no II24, su pe ra do! No fun do, o que

há é uma de fi ciên cia ecle si o ló gi ca, que não con se -

gue su pe rar a ra di cal se pa ra ção (para não di zer

opo si ção) en tre hi e rar quia e la i ca to e uma fal ta de

me di a ções só cio-ana lí ti cas, que im pe dem a com -

pre en são da di nâ mi ca pró pria da ação po lí ti ca nas

nos sas so ci e da des com ple xas, onde o Esta do

(mais ou me nos de mo cra ti ca men te con tro la do,

con for me o caso) joga um pa pel fun da men tal. O

do cu men to não faz ne nhu ma re fe rên cia aos par ti -

dos po lí ti cos ou à par ti ci pa ção dos cris tãos nes te

tipo de or ga ni za ção po lí ti ca... Como pen sar o

com pro mis so po lí ti co dos cris tãos sem a par ti ci pa -

ção em par ti dos po lí ti cos? Sin di ca tos são men ci o -

na dos uma úni ca vez (n. 71), e para di zer que per -

de ram sua ca pa ci da de de in ter ven ção na so ci e da -

de... Qu an do fala da “Glo ba li za ção da so li da ri e -

da de e jus ti ça in ter na ci o nal” (8.5), o Do cu men to é

mu i to mais con cre to na in di ca ti va de ações pos sí -

ve is de se rem re a li za das pe los cris tãos: for ta le ci -

men to da so ci e da de ci vil; de fe sa do bem co mum;

cri a ção de opor tu ni da des para to dos, es pe ci al -

men te para os se to res his to ri ca men te mar gi na li za -

dos; luta con tra a cor rup ção; de fe sa dos di re i tos

tra ba lhis tas e sin di ca is; jus ta re gu la ção da eco no -

mia, fi nan ças e co mér cio mun di al; fim da dí vi da

ex ter na; re gu la ção para os mo vi men tos de ca pi tal

es pe cu la ti vo; pro mo ção do co mér cio jus to e eli mi -

na ção das bar re i ras pro te ci o nis tas dos pa í ses ri -

cos; pre ços jus tos para os pro du tos dos pa í ses po -

bres; aten ção aos Tra ta dos in ter go ver na men ta is...

Jun tan do um as pec to com o ou tro, há, sim, boas

in di ca ções para se pen sar a par ti ci pa ção po lí ti ca

dos cris tãos na vida pú bli ca.

IHU On-Line – Con si de ran do as ne ces si da -

des de se ini ci ar uma nova eta pa pas to ral

nas atu a is cir cuns tân ci as his tó ri cas, como

se ria essa nova eta pa pas to ral?

Va nil do Zug no – A nova eta pa pas to ral não pre -

ci sa ser ini ci a da. Ela já está em an da men to na

Igre ja. Do pon to de vis ta do Ma gis té rio, ela se ex -

pres sou com toda for ça no Con cí lio Va ti ca no II,

27

CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

24 Con cí lio Va ti ca no II: con vo ca do no dia 11 de ou tu bro de 1962 pelo Papa João XXIII. Ocor re ram qua tro ses sões, uma em cadaano. Seu en cer ra men to deu-se a 8 de de zem bro de 1965, pelo Papa Pa u lo VI. A re vi são pro pos ta por este Con cí lio es ta va cen -tra da na vi são da Igre ja como uma con gre ga ção de fé, subs ti tu in do a con cep ção hi e rár qui ca do Con cí lio an te ri or, que de cla ra -ra a in fa li bi li da de pa pal. As trans for ma ções que in tro du ziu fo ram no sen ti do da de mo cra ti za ção dos ri tos, como a mis sa re za daem ver ná cu lo, apro xi man do a Igre ja dos fiéis dos di fe ren tes pa í ses. Este Con cí lio en con trou re sis tên cia dos se to res con ser va do -res da Igre ja, de fen so res da hi e rar quia e do dog ma es tri to, e seus fru tos fo ram, aos pou cos, es va zi a dos, re tor nan do a Igre ja à es -tru tu ra rí gi da pre co ni za da pelo Con cí lio Va ti ca no. O IHU pro mo veu, de 11 de agos to a 11-11-2005, o Ci clo de Estu dos Con cí lio Va ti ca no II – mar cos, tra je tó ri as e pers pec ti vas. Con fi ra, tam bém, a edi ção 157 da IHU On-Line, de 26-09-2005, in ti tu la da“Há lu gar para a Igre ja na so ci e da de con tem po râ nea? Ga u di um et Spes: 40 anos”, dis po ní vel para down lo ad na pá gi na ele trô -ni ca do IHU, www.uni si nos.br/ihu. (Nota da IHU On-Line)

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foi en car na da na re a li da de la ti no-ame ri ca na pela

Con fe rên cia de Me del lín e foi dis pu ta da em Pu e -

bla, San to Do min go e, ago ra, em Apa re ci da. É a

pas to ral que bus ca ser uma res pos ta aos de sa fi os

do mun do de hoje que na re a li da de la ti no-ame ri -

ca na se ex pres sam nos an se i os de li ber ta ção de

nos sos po vos, cul tu ras, mi no ri as ét ni cas, de gê ne -

ro, etá ri as... en fim, de to dos aque les e aque las que

so frem e lu tam para su pe rar es ses so fri men tos.

Pas to ral cri a ti va ca paz de cons tru ir no vas for mas

de ação tais como as CEBs, as pas to ra is so ci a is, as

ações e pro gra mas ecu mê ni cos e de co o pe ra ção

com ou tras re li giões e or ga ni za ções da so ci e da de

ci vil e do es ta do. Pas to ral que tem como ho ri zon te

úl ti mo o Re i no e que, em fun ção des se Re i no, é

ca paz até mes mo de “re cons tru ir a pró pria Igre ja”,

numa nova e per ma nen te ecle si o gê ne se. Essa

pas to ral está pre sen te no Do cu men to de Apa re ci -

da. Não, é cla ro, de for ma ho mo gê nea nem prin -

ci pal, pois não é esta a re a li da de pas to ral pre do -

mi nan te no Con ti nen te e no Ca ri be. Mas há es pa -

ço para ela e um es pa ço que mu i tos acre di ta vam

per di do, mas não está!

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CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

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“Da V Con fe rên cia emer ge uma Igre ja com pro me ti da

com a vida hu ma na, de for ma in te gral”

Entre vis ta com Ge ral do Luiz Bor ges Hack mann

Ge ral do Luiz Bor ges Hack mann pos sui gra -

du a ção em Te o lo gia, pela Pon ti fí cia Uni ver si da de

Ca tó li ca do Rio Gran de do Sul, e mes tra do e dou -

to ra do em Te o lo gia, pela Pon ti fi cia Uni ver si tà

Gre go ri a na, de Roma. Atu al men te é pro fes sor no

De par ta men to de Te o lo gia da Pon ti fí cia Uni ver si -

da de Ca tó li ca do Rio Gran de do Sul. Hack mann é

au tor de vá ri os li vros, en tre os qua is ci ta mos A

ama da Igre ja de Je sus Cris to. Ma nu al de

Ecle si o lo gia como co mu nhão or gâ ni ca (Por -

to Ale gre: EDIPUCRS, 2003) e O que é ecu me -

nis mo (Por to Ale gre: EST edi ções, 2007).

Na en tre vis ta por e-mail à IHU On-Line, em

18 de ju lho de 2007, Hack mann faz sua aná li se do

Do cu men to con clu si vo da V Con fe rên cia Ge ral do

Epis co pa do La ti no-Ame ri ca no e do Ca ri be – V Ce -

lam, re a li za da em Apa re ci da, São Pa u lo, em maio

de 2007. Para ele, a Igre ja do con ti nen te está vi ven -

do um mo men to novo, con si de ran do que o do cu -

men to fi nal “mos tra a sen si bi li da de para com o mo -

men to his tó ri co da Amé ri ca La ti na e do Ca ri be”, e

“con tem pla, de for ma tran qüi la, as pec tos an tes

con si de ra dos im pos sí ve is de es ta rem jun tos”.

IHU On-Line – Qu a is são as prin ci pa is ca rac -

te rís ti cas da Igre ja que emer ge da V Con fe -

rên cia Ge ral do Epis co pa do La ti no-Ame ri ca -

no e do Ca ri be – V Ce lam?

Ge ral do Hack mann – Da V Con fe rên cia, emer -

ge uma Igre ja com pro me ti da com a vida hu ma na,

de for ma in te gral, e sen sí vel à si tu a ção atu al. O

pon to de par ti da é a vida, de acor do com a pro -

pos ta de Je sus Cris to, que quer que to dos te nham

vida em ple ni tu de (cf. Jo 10,10). Por isso, a de fe sa

da vida, des de o seu nas ci men to até o seu fim na -

tu ral. E daí uma Igre ja com pro me ti da com a de fe -

sa da vida, con tra as ame a ças que hoje vem so -

fren do, como o abor to e ou tras for mas de vi o lên -

cia con tra a dig ni da de hu ma na. Isso in clui a pro -

mo ção in te gral da dig ni da de hu ma na, de acor do

com a op ção pre fe ren ci al pe los po bres, na pers -

pec ti va do amor, pois, como diz o Papa, “a op ção

pre fe ren ci al pe los po bres está im plí ci ta na fé cris -

to ló gi ca na que le Deus que se fez po bre por nós,

para en ri que cer-nos com a sua po bre za (cf. 2Cor

8,9” (Dis cur so Ina u gu ral 3). Como o do cu men to

re fle te a si tu a ção atu al da Igre ja, pode-se afir mar

que a Igre ja da Amé ri ca La ti na e do Ca ri be está

sen si bi li za da com a si tu a ção atu al. Os bis pos,

como pas to res que são, co nhe cem a re a li da de

ecle si al e a do con ti nen te.

IHU On-Line – Qual é a im por tân cia do jo -

vem para a Igre ja hoje, con si de ran do o do -

cu men to re cen te men te apro va do pela CNBB

e o en con tro do Papa com os jo vens? Como

en ten der a pou ca par ti ci pa ção do jo vem na

Igre ja e o que fa zer para res ga tar esse

“re ba nho”?

Ge ral do Hack mann – O jo vem é mu i to im por -

tan te para a Igre ja. Se guin do a tra di ção de João

Pa u lo II, Ben to XVI tem se re fe ri do di ver sas ve zes à

ju ven tu de, além de mar car pre sen ça no en con tro

in ter na ci o nal da ju ven tu de. No do cu men to fi nal,

há um pon to de di ca do aos jo vens. De po is de enu -

me rar os de sa fi os, o do cu men to cita vá ri as li nhas

de ação, e, en tre elas, re no var de ma ne i ra efi caz e

re a lis ta a op ção pre fe ren ci al pe los jo vens, fe i ta em

Pu e bla. A pou ca par ti ci pa ção dos jo vens deve ser

en ten di da den tro de um con tex to am plo de des -

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mo ti va ção e des cris ti a ni za ção. Os me i os de co mu -

ni ca ção de mas sa têm uma gran de res pon sa bi li -

da de nes te as pec to. As di o ce ses po de rão or ga ni -

zar uma pas to ral de ju ven tu de mais di nâ mi ca e

mis si o ná ria, para atin gir os jo vens de for ma mais

efi caz, in clu si ve de acor do com as ori en ta ções do

novo do cu men to da CNBB so bre a ju ven tu de.

IHU On-Line – Com base em Apa re ci da,

qual é sua opi nião so bre as Co mu ni da des

Ecle si a is de Base (CEBs)? Ne ces si ta mos de

ou tro mo de lo?

Ge ral do Hack mann – O do cu men to de Apa re -

ci da con tem pla as CEBs. Con tu do, re co nhe ce ou -

tras for mas de mo vi men tos e co mu ni da des ecle -

si a is no vas. As CEBs, hoje, con ti nu am ten do um

lu gar im por tan te na pas to ral da Igre ja, mas, ao

lado de ou tras ini ci a ti vas pas to ra is. Atu al men te,

elas não são um mo de lo ex clu si vo de pas to ral e de

vi vên cia co mu ni tá ria. O ca pí tu lo quin to de di ca

um item às CEBs e pe que nas co mu ni da des, den -

tro do pon to so bre os lu ga res ecle si a is de co mu -

nhão. Isto sig ni fi ca que as CEBs, além de se rem

um si nal de vi ta li da de na Igre ja, são re a fir ma das e

im pul si o na das em Apa re ci da.

IHU On-Line – O tema do im pac to do aque -

ci men to glo bal so bre a Ter ra e so bre a cri a -

ção me re ceu uma aten ção ade qua da da V

Con fe rên cia?

Ge ral do Hack mann – O tema da eco lo gia tam -

bém es te ve pre sen te nos de ba tes da Con fe rên cia

de Apa re ci da. Pro va dis to é a pre sen ça da Ama zô -

nia e da Antár ti da no do cu men to fi nal, quan do,

no se gun do ca pí tu lo, há um item so bre a bi o di ver -

si da de, a eco lo gia, a Ama zô nia25 e a Antár ti da.

Tam bém o ca pí tu lo nono apre sen ta um item so -

bre o cu i da do do meio am bi en te. A ri que za na tu -

ral do con ti nen te é um dom a ser pre ser va do e,

por isso, há uma sé rie de pro pos tas e ori en ta ções

so bre este tema.

IHU On-Line – Qual é a im por tân cia da op -

ção pe los po bres e ex clu í dos, que apa re ce

no do cu men to?

Ge ral do Hack mann – A Con fe rên cia de Apa re -

ci da con fir ma a op ção pre fe ren ci al pe los po bres,

em con ti nu i da de com as con fe rên ci as an te ri o res.

Este de se jo do Papa, ex pres so em seu dis cur so

ina u gu ral, foi aco lhi do pe los par ti ci pan tes da

Con fe rên cia. Os dis cí pu los e mis si o ná ri os es tão

con vi da dos a con tem plar os ros tos so fri dos dos ir -

mãos, pois es tes são os ros tos so fri dos de Je sus

Cris to. A Igre ja da Amé ri ca La ti na quer con ti nu ar

sen do com pa nhe i ra dos ir mãos mais po bres. A

prá ti ca de pen de rá de toda a Igre ja do con ti nen te.

Se a Igre ja con ti nu ar re a li zan do aqui lo que vem

fa zen do nas úl ti mas dé ca das a fa vor dos ex clu í -

dos, es ta rá co lo can do em prá ti ca esta op ção

pre fe ren ci al.

IHU On-Line – Qu a is se ri am, de ma ne i ra sin -

té ti ca, os três gran des pon tos po si ti vos de

Apa re ci da e qua is as três gran des res sal vas?

Ge ral do Hack mann – É di fí cil. O tem po dirá

qua is se rão as lu zes e as som bras de Apa re ci da.

Ne nhu ma con fe rên cia é per fe i ta e não abor da

tudo o que de ve ria. Assim como as ou tras con fe -

rên ci as, Apa re ci da re a li zou-se den tro de um con -

tex to con cre to e his tó ri co. No mo men to, po -

der-se-ão ci tar al guns as pec tos re le van tes, como a

sen si bi li da de para com o mo men to his tó ri co da

Amé ri ca La ti na e do Ca ri be que o do cu men to

trans pa re ce. O equi lí brio do do cu men to, que con -

tem pla, de for ma tran qüi la, as pec tos an tes con si -

de ra dos im pos sí ve is de es ta rem jun tos. Nes te sen -

ti do, a Igre ja do con ti nen te está vi ven do um mo -

men to novo. A de fe sa da dig ni da de hu ma na e a

de fe sa da vida tam bém são as pec tos re le van tes.

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CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

25 So bre a Ama zô nia, con fi ra a ma té ria de capa da edi ção nú me ro 211 da IHU On-Line, de 12 de mar ço de 2007. (Nota da IHU

On-Line)

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“Igre ja que de se ja ser ou vi da numa cul tu ra pós-cris tã pre ci sa ter um

tes te mu nho for te, crí vel e con sis ten te, que acom pa nhe o dis cur so”

Entre vis ta com Ma ria Cla ra Bin ge mer

Ma ria Cla ra Bin ge mer é gra du a da em Jor na -

lis mo, mes tre em Te o lo gia e dou to ra em Te o lo gia

Sis te má ti ca. Atu al men te, é pro fes so ra do de par ta -

men to de te o lo gia da PUC-Rio e de ca na do Cen tro

de Te o lo gia e Ciên ci as Hu ma nas da mes ma

uni ver si da de.

Assim que a teó lo ga Bin ge mer che gou em

Apa re ci da, São Pa u lo, para a V Con fe rên cia Ge ral

do Epis co pa do La ti no-Ame ri ca no e do Ca ri be – V

Ce lam, que acon te ceu nos dias 13 a 31 de maio de

2007, ela res pon deu, por e-mail, as ques tões que

a re da ção da re vis ta IHU On-Line ha via lhe en vi -

a do e du ran te a se ma na en vi ou co men tá ri os com -

ple men ta res so bre a con fe rên cia. Bin ge mer acre -

di ta que “o Papa tem ra zão ao apon tar a di ta du ra

do re la ti vis mo. Vi ve mos numa so ci e da de que pri -

vi le gia a cul tu ra de sen sa ções e que re la ti vi za e de -

sab so lu ti za a tudo em nome do pra zer dado ao

eu”. E dis pa ra: “A mu lher car re ga a Igre ja nas

cos tas”.

Para Bin ge mer, as so lu ções apre sen ta das no

do cu men to con clu si vo da V Con fe rên cia, para a

su pe ra ção das som bras que per sis tem na vida cris -

tã do con ti nen te, “são tí mi das e pou co ou sa das”.

No en tan to, ela des ta ca que a CNBB, nas ob ser va -

ções que en vi ou ao do cu men to, “pro põe so lu ções

ou sa das e in te res san tes”.

Bin ge mer con ce deu uma en tre vis ta so bre os

je su í tas na edi ção nú me ro 183 da IHU On-Line,

de 5 de ju nho de 2006, in ti tu la da “Os je su í tas e a

ex pan são da cul tu ra mo der na”. Na edi ção 220, do

dia 21 de maio de 2007, in ti tu la da O fu tu ro da

au to no mia. Uma so ci e da de de in di ví du os?,

ela con ce deu a en tre vis ta in ti tu la da “Igre ja que de -

se ja ser ou vi da numa cul tu ra pós-cris tã pre ci sa ter

um tes te mu nho for te, crí vel e con sis ten te, que

acom pa nhe o dis cur so”. Por sua vez, na edi ção

224, do dia 18 de ju nho de 2007, ela con ce deu a

en tre vis ta in ti tu la da “O do cu men to não tem o pro -

fe tis mo e o so pro li ber ta dor que ca rac te ri zou Me -

del lín e Pu e bla”. Pu bli ca mos, a se guir, as duas úl -

ti mas en tre vis tas.

IHU On-Line – É pos sí vel re la ci o nar, no con -

tex to da so ci e da de bra si le i ra, os mo men tos

pre pa ra tó ri os às Con fe rên ci as do Rio de Ja -

ne i ro, em 1955, e a V Con fe rên cia Ge ral do

Epis co pa do La ti no-Ame ri ca no e do Ca ri be

– V Ce lam, em Apa re ci da? Que se me lhan -

ças e di fe ren ças po de mos su bli nhar?

Ma ria Cla ra Bin ge mer – A Con fe rên cia do Rio

de Ja ne i ro, em 1955, era uma pri me i ra ten ta ti va,

ain da an tes do Con cí lio Va ti ca no II, de re for çar a

co le gi a li da de epis co pal no con ti nen te. Ha via toda

uma ex pec ta ti va e o en sa io de fa zer algo novo,

ain da não ten ta do nes tas la ti tu des, mas algo que

já exis tia na Igre ja como re a li da de la ten te. A pro va

é que a co le gi a li da de epis co pal foi uma das tô ni -

cas do Con cí lio, que vai ter mi nar dez anos de po is

da Con fe rên cia. Hoje, es ta mos há mais de qua -

ren ta anos após o Con cí lio. A co le gi a li da de epis -

co pal foi pro cla ma da como ne ces sá ria, foi ex pe ri -

men ta da e im ple men ta da em vá ri as con fe rên ci as

epis co pa is pelo mun do in te i ro, mas, in fe liz men te,

pre ci sa mos cons ta tar que hou ve um re cuo nela.

Re for çou-se o po der dos or di ná ri os lo ca is e so -

men te al gu mas con fe rên ci as epis co pa is la ti no-

ame ri ca nas, como a bra si le i ra, ain da pro cu ram

vivê-la, mas já sem o vi gor e a vi si bi li da de de an -

tes. Cre io que isso é o que eu mais gos ta ria de sa li -

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en tar en tre uma con fe rên cia e ou tra. 1955 era o

ano de eclo dir de uma no vi da de que iria ali men tar

os pró xi mos pas sos do epis co pa do con ti nen tal.

2007 já re co lhe um ca mi nho an da do, mas cons ta -

tan do do lo ro sas per das que acon te ce ram pelo ca -

mi nho. Espe re mos que Apa re ci da res ga te o es pí ri to

que ha via em 1955 e se ex pres sou de for ma tão ex -

ce len te em Me del lín, sen do con ti nu a do em Pu e bla.

O in ter reg no que re pre sen tou San to Do min go de i -

xou um vá cuo que vai cus tar tra ba lho pre en cher.

IHU On-Line – O Papa, em vá ri as oca siões,

in cen ti va a apre sen tar a ver da de de Je sus

Cris to fren te à di ta du ra do re la ti vis mo.

Entre re la ti vis mo e apre sen ta ção da ver da -

de, como po de mos li dar com o plu ra lis mo

re li gi o so vi gen te em nos sa re a li da de la ti -

no-ame ri ca na?

Ma ria Cla ra Bin ge mer – Plu ra lis mo não ne ces -

sa ri a men te pre ci sa ri mar com re la ti vis mo. Cre io

que o Papa tem ra zão ao apon tar essa di ta du ra do

re la ti vis mo. Vi ve mos numa so ci e da de que pri vi le -

gia a cul tu ra de sen sa ções e que re la ti vi za e de sab -

so lu ti za a tudo em nome do pra zer dado ao eu.

Nes se senti do, a ver da de que o Evan ge lho apre -

sen ta – a do amor como o de Je sus Cris to, amor

gra tu i to, ra di cal e obla ti vo, – pode fa zer con tra -

pon to a esse re la ti vis mo que aca ba dis sol ven do

as re fe rên ci as, as con vic ções e trans for man do o

ser hu ma no em um con su mi dor de tudo que

exis te. Nes se sen ti do, os li vros do so ció lo go

Zygmunt Ba u man26, Amor lí qui do27, Vida lí qui -

da28 etc., fa zem uma fina aná li se so bre a si tu a ção

que vi ve mos. Po rém, como dis se a prin cí pio, re la -

ti vis mo não quer di zer ne ga ção do plu ra lis mo e do

diá lo go com o di fe ren te. Ao con trá rio, o diá lo go

com o di fe ren te, o vi ver em um mun do plu ral, exi -

gem uma iden ti da de bem an co ra da e res pal da da

por va lo res cla ros e con sis ten tes. Cre io que o plu -

ra lis mo re li gi o so vi gen te em nos so con ti nen te terá

mu i to a ga nhar com um diá lo go sé rio, ho nes to e

ob je ti vo que se abra à di fe ren ça do ou tro sem fa -

zer con ces sões fá ce is na qui lo que cons ti tui sua

ver da de i ra iden ti da de.

IHU On-Line – O do cu men to que ori en ta a V

Con fe rên cia apre sen ta uma iden ti da de de

dis ci pu la do com am plas con se qüên ci as so -

ci a is, éti cas. Você con si de ra que esta re a li -

da de está sen do vi tal na vida dos cris tãos

ou é uma pro pos ta que ain da está mu i to

lon ge?

Ma ria Cla ra Bin ge mer – Não há um do cu men -

to que ori en ta a V Con fe rên cia. O do cu men to de

sín te se não é um do cu men to de tra ba lho. Ape nas

re co lhe to das as ob ser va ções das di ver sas con fe -

rên ci as epis co pa is so bre o do cu men to de par ti ci -

pa ção que não agra dou mu i to. No en tan to, como

sem pre acon te ce em oca siões em que há um vo lu -

me mu i to gran de de ob ser va ções, as con tri bu i -

ções da CNBB, por exem plo, que fo ram mu i to

boas e co ra jo sas, não fo ram apro ve i ta das em sua

in te gra li da de. E jus ta men te elas é que tra zi am

mais con tri bu i ções na li nha da éti ca so ci al. Por -

tan to, acre di to que com re la ção à Apa re ci da, tudo

está ain da por fa zer – há que se es pe rar a re u nião

para ver o que acon te ce rá. Cre io que hoje vi ve -

mos uma re a li da de em que a pre o cu pa ção so ci al

não é cen tral na vida dos cris tãos. Foi subs ti tu í da

pela gra ti fi ca ção pes so al de ex pe riên ci as de cu nho

for te men te afe ti vo e, às ve zes, ali e nan te. A es tra té -

gia para res ga tar as duas ver ten tes – a ex pe ri en ci al

e a so ci al – cre io que será o gran de de sa fio para a

Igre ja Ca tó li ca na Amé ri ca La ti na hoje.

IHU On-Line – A cul tu ra de hoje é pós-cris -

tã. Tra tan do-se da evan ge li za ção, qua is são

os ca mi nhos para di a lo gar em con tex tos tão

di fe ren tes?

32

CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

26 Zygmunt Ba u man: so ció lo go po lo nês, pro fes sor emé ri to nas Uni ver si da des de Var só via, na Po lô nia e de Le eds, na Ingla ter ra.Res pon sá vel por uma pro di gi o sa pro du ção in te lec tu al, re ce beu os prê mi os Amal fi, em 1989, por sua obra Mo der ni da de eHo lo ca us to e Ador no, em 1998, pelo con jun to de sua obra. Pu bli ca mos uma re se nha do seu li vro Amor lí qui do (São Pa u lo: Jor ge Za har Edi to res, 2004), na 113ª edi ção do IHU On-Line, de 30 de agos to de 2004. Pu bli ca mos um en tre vis ta ex clu si vacom Ba u man na re vis ta IHU On-Line edi ção 181 de 22 de maio de 2006. (Nota da IHU On-Line)

27 BAUMAN, Zygmunt. Amor lí qui do: so bre a fra gi li da de dos la ços hu ma nos. Rio de Ja ne i ro: Jor ge Za har, 2004. (Nota da IHU

On-Line)28 BAUMAN, Zygmunt. Vida lí qui da. Rio de Ja ne i ro: Jor ge Za har, 2007. (Nota da IHU On-Line)

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Ma ria Cla ra Bin ge mer – Cre io que a pri me i ra

co i sa é to mar cons ciên cia e ace i tar esse fato de

que a cul tu ra é pós-cris tã. Ace i tar que o mo men to

áu reo de di fu são, pe ne tra ção e he ge mo nia do

cris ti a nis mo his tó ri co pas sou. Hoje te mos uma ou -

tra re a li da de e di an te dela a evan ge li za ção deve

po si ci o nar-se. A meu ver, ain da vige o gran de do -

cu men to do Papa Pa u lo VI29, Evan ge lii Nun ti an di,

que diz que “o ho mem de hoje não es cu ta mais os

mes tres. Escu ta as tes te mu nhas. E, se es cu ta os

mes tres, é por que são tes te mu nhas”. Cre io que

uma igre ja que de se ja ser ou vi da numa cul tu ra

pós-cris tã pre ci sa ter um tes te mu nho for te, crí vel e

con sis ten te acom pa nhan do seu dis cur so. Não um

dis cur so che io de pa la vras que não têm cre di bi li -

da de por que não se tra du zem em prá ti cas con cre -

tas. Por que Ma dre Te re sa30 pode ser cri ti ca da

como con ser va do ra, mas é una ni me men te con si -

de ra da uma san ta? Por seu tes te mu nho e nada

mais. Por tan to, acho que che ga mos a uma épo ca

onde a Igre ja pre ci sa, por um lado, fa ci li tar a que

as pes so as te nham a ex pe riên cia de Deus e, por

ou tro, fa zer com que o tes te mu nho da Igre ja te nha

cre di bi li da de. Caso con trá rio, ela fa la rá no va zio,

por que não há cam po de ater ris sa gem nem para

as nor ma is mo ra is nem para as ver da des dog má ti -

cas que ela enun cia.

IHU On-Line – A re cen te no ti fi ca ção da

Con gre ga ção para a Dou tri na da Fé so bre

duas obras de Jon So bri no in flu en cia a V

Assem bléia da Con fe rên cia Epis co pal La ti -

no-Ame ri ca na em Apa re ci da?

Ma ria Cla ra Bin ge mer – Cer ta men te, foi um

gran de ba que a no ti fi ca ção a Jon So bri no. Ain da

mais que foi in ter pre ta da como um tiro fi nal, de

mi se ri cór dia, na Te o lo gia da Li ber ta ção. No en -

tan to, de po is do dis cur so do Papa na aber tu ra da

V Con fe rên cia, onde fo ram abor da dos te mas so ci -

a is e po lí ti cos, cre io que fica cla ro que não é essa a

in ten ção de Ben to XVI. Cre io que a ati tu de de Jon

So bri no, dis cre ta, di a lo gan do com o Va ti ca no

sem pre atra vés de seu su pe ri or ge ral, será o me -

lhor re cur so para que a ver da de ve nha à tona e

ve ri fi quem que seus es cri tos não têm nada de he -

ré ti co nem con trá rio à fé ca tó li ca, como, aliás, afir -

mam ex pres sa men te trin ta teó lo gos con sul ta dos

por ele mes mo.

IHU On-Line – Um pon to mu i to im por tan te,

que pre ci sa de avan ços con cre tos e efe ti -

vos, é o re co nhe ci men to da pre sen ça da

mu lher na Igre ja, do sig ni fi ca do ecle si al e

da di men são mi nis te ri al de sua atu a ção, e

de sua im pres cin dí vel par ti ci pa ção na vida

e na mis são da Igre ja. O tra ta men to dado a

es tas ques tões nos do cu men tos pre pa ra tó -

ri os es tão con tri bu in do para isto?

Ma ria Cla ra Bin ge mer – Não. Po rém, o Papa,

em seu dis cur so de aber tu ra, fa lou do mal do ma -

chis mo. Foi em um con tex to um pou co li mi ta do: a

fa mí lia. Mas acho que des de aí se pode pe gar um

gan cho bom para pros se guir a re fle xão e a con tri -

bu i ção. Cre io que é pa ten te para to dos os bis pos

que, sem a mu lher, a Igre ja se es va zia ir re me di a -

vel men te. Mais de 90% dos co or de na do res de co -

mu ni da des de base são mu lhe res. Igual men te o

são cada vez mais as ca te quis tas, as teó lo gas, as

mes tras es pi ri tu a is. Ou seja, a mu lher car re ga a

Igre ja nas cos tas. É um ab sur do que par ti ci pe tão

pou co nos ní ve is de de ci são. Sei que o Bra sil quer

in ter vir nes te sen ti do. To ma ra que con si ga con ta -

gi ar os de ma is pa í ses com sua re fle xão.

IHU On-Line – Como está hoje a ques tão do

pro ta go nis mo dos le i gos e le i gas, tão en fa ti -

za do em San to Do min go?

Ma ria Cla ra Bin ge mer – Cre io que tam bém é

pa ten te para to dos que se não hou ver um la i ca to

adul to que as su ma a ta re fa da evan ge li za ção, essa

ta re fa che ga rá a mu i to pou cas pes so as. A mis são

não será con ti nen tal se um la i ca to adul to não a as -

33

CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

29 Papa Pa u lo VI (1897-1978): Gi o van ni Bat tis ta Enri co Anto nio Ma ria Mon ti ni, nas ceu em 26 de se tem bro de 1897 e fa le ceu em6 de agos to de 1978. Foi no me a do Papa em 1963. Che fi ou a Igre ja Ca tó li ca du ran te a par te do Con cí li co do Va ti ca no II e foide ci si vo na co lo ca ção em prá ti cas das suas de ci sões. (Nota da IHU On-Line)

30 Ma dre Te re sa de Cal cu tá (1910-1997): Agnes Gonx ha Bo jax hiu nas ceu na Re pu bli ca da Ma ce dô nia e na tu ra li zou-se in di a na.Ma dre Te re sa de Cal cu tá foi uma mis si o ná ria ca tó li ca al ba ne sa. Con si de ra da a mis si o ná ria, do sé cu lo XX, con cre ti zou o pro je to de apo i ar e re cu pe rar os des pro te gi dos na Índia. Atra vés da sua con gre ga ção “Mis si o ná ri as da Ca ri da de”, par tiu em di re ção àcon quis ta de um mun do que aca bou ren di do ao seu ape lo de aju dar o mais po bre dos po bres. (Nota da IHU On-Line)

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su mir. A ques tão do pro ta go nis mo dos le i gos de

San to Do min go avan çou um pou co, mas não o

su fi ci en te para isto. Espe re mos que seja for te men -

te su bli nha da em Apa re ci da.

IHU On-Line – A V Con fe rên cia, por sua vez,

pre vê um en ca mi nha men to pos te ri or à re a -

li za ção da Con fe rên cia: ou seja, de uma

gran de mis são con ti nen tal para os anos de

2007 a 2011. O que po de mos es pe rar?

Ma ria Cla ra Bin ge mer – Po de mos es pe rar ver

uma Igre ja em es ta do de mis são. Mas, para que

isso acon te ça, é ne ces sá rio ver uma Igre ja dis cí pu -

la, que es cu ta e apren de, que di a lo ga e ob ser va,

que ru mi na o que ob ser vou. Assim es ta rá anun ci -

an do a Je sus Cris to e não a si mes ma, o que é con -

di ção sine qua non para que acon te ça a mis são

uni ver sal que to dos es pe ram.

IHU On-Line – Qual é o im pac to do dis cur so

do papa na aber tu ra da con fe rên cia? Qu a is

são as lu zes e as som bras?

Ma ria Cla ra Bin ge mer – O dis cur so do Papa na

aber tu ra da Con fe rên cia su pe rou as ex pec ta ti vas.

Há al guns pon tos que ele to cou que são pis tas

pre ci o sas para que a Con fe rên cia tra ba lhe nos

dias que se guem. Des ta co:

1. A de nún cia do ma chis mo. Embo ra te nha

fi ca do res tri ta à fa mí lia, abre es pa ço para se dis cu -

tir o ma chis mo em sen ti do mais am plo. Nes se sen -

ti do, es pe ra-se que o si lên cio que pesa so bre a

mu lher seja dis si pa do pelo me nos em al gu ma me -

di da. A CNBB foi co ra jo sa e fez pro pos tas con cre -

tas nes se sen ti do. Espe ra-se con se guir re co lher

algo des sa ri que za.

2. A Bí blia. A ên fa se dada pelo Papa de que a

for ma ção para o dis ci pu la do tem que ser fe i ta a

par tir da pa la vra de Deus foi im pres si o nan te. De -

te ve-se lon go tem po nis so. A meu ver, foi uma

aber tu ra im por tan te que vai dar mu i to de si, so -

bre tu do quan do se che guem às pis tas pas to ra is.

Todo o es for ço de le i tu ra po pu lar da Bí blia, que já

acon te ce há dé ca das no continente, poderá ser

resgatado a partir daí.

3. A con ti nu i da de com ou tras con fe rên ci as. O

Papa men ci o nou ex pli ci ta men te essa con ti nu i da -

de, o que sig ni fi ca que vê Apa re ci da den tro do fio

con du tor da ca mi nha da da Igre ja do con ti nen te.

4. Fa lou tam bém dos le i gos como ato res pri -

o ri tá ri os da mis são con ti nen tal. Re fe riu-se, so bre -

tu do, aos le i gos dos mo vi men tos, de i xan do de

lado as CEBs e ou tras re a li da des la i ca is.

5. Como som bra prin ci pal, fica o iní cio do

pro nun ci a men to, com a re fe rên cia pou co plu ra lis -

ta às cul tu ras in dí ge nas e às ou tras re li giões. Mu i -

tos es tão cri ti can do essa po si ção que con si de ram

um tanto pré-conciliar.

6. Fi nal men te, é de se res sal tar com ex tre ma

ale gria o pro nun ci a men to ex plí ci to do Papa so bre

a in jus ti ça es tru tu ral e da op ção pe los po bres. Foi

algo ex tre ma men te po si ti vo que vai dar mar gem a

que apa re ça no do cu men to o res ga te e o de sa gra -

vo a isso, que é a mar ca da Amé ri ca La ti na e que

pareceu ficar escondido em Santo Domingo.

IHU On-Line – Na pri me i ra se ma na da con -

fe rên cia, por onde ela vai? O que é pos sí vel

per ce ber? Que ca mi nhos abre e que ca mi -

nhos fe cha?

Ma ria Cla ra Bin ge mer – Há es pe ran ça. Ape sar

da gran de he te ro ge ne i da de, há um cli ma de es cu -

ta e aten ção fra ter na, sem po si ções to ma das pre -

vi a men te e com aber tu ra res pe i to sa. Espe ra-se

que pos sa sair um do cu men to que aten da às es pe -

ran ças do povo de Deus na Amé ri ca La ti na. Há al -

guns con sen sos, como a po si ção crí ti ca di an te da

glo ba li za ção e a pri o ri za ção da Ama zô nia como

te sou ro de todo o Con ti nen te e não só do Bra sil.

Cre io que se pode es pe rar um do cu men to aber to,

pelo me nos ex tra-ecle si al men te. Intra-ecle si al -

men te a co i sa já é mais com pli ca da. Cre io que al -

gu mas das pro pos tas da CNBB não se rão as si mi la -

das, no ta da men te as que di zem res pe i to à nova

mi nis te ri a li da de la i cal e à pri va ção em que vive o

povo de Deus com re la ção à Eu ca ris tia por fal ta

de cle ro.

IHU On-Line – Qual é a par ti ci pa ção e a

con tri bu i ção dos teó lo gos/as da Te o lo gia da

Li ber ta ção?

Ma ria Cla ra Bin ge mer – Cre io que a Te o lo gia

da Li ber ta ção per ma ne ce como o gran de pano de

fun do de ela bo ra ção da op ção pe los po bres, que

se gu ra men te será re to ma da e men ci o na da com

des ta que no do cu men to fi nal. Há con tri bu i ções

da Te o lo gia da Li ber ta ção que já são pa tri mô nio

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CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

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da Igre ja, e é bom sen tir que não se rão des car ta -

das. Pelo me nos na de le ga ção bra si le i ra, há um

sig ni fi ca ti vo nú me ro de bis pos que cer ta men te se

pro nun ci a rão nes se sen ti do.

IHU On-Line – A no ti fi ca ção a So bri no tem

im pac to na Con fe rên cia?

Ma ria Cla ra Bin ge mer – Não vi nada ex plí ci to.

É um as sun to que só se men ci o na nos cor re do res.

Se ria ex ce len te que al gum bis po ou gru po de bis -

pos men ci o nas se a ques tão di re ta men te. Mas isso

é di fí cil, pa re ce-me, pois é abrir um con fron to di -

re to com Roma, co i sa que me pa re ce que os de le -

ga dos e a or ga ni za ção da Con fe rên cia não de se -

jam de modo al gum. Em todo caso, a con tri bu i -

ção da te o lo gia de So bri no cer ta men te se fará pre -

sen te na cris to lo gia do do cu men to. Pelo me nos

as sim es pe ra mos. Enquan to as ses so res, fa re mos

todo o pos sí vel para isso.

“O do cu men to não tem o pro fe tis mo eo so pro li ber ta dor que ca rac te ri zouMe del lín e Pu e bla”

IHU On-Line – Qu a is são as prin ci pa is no vi -

da des da V Con fe rên cia, em re la ção a Me -

del lín, Pu e bla e San to Do min go?

Ma ria Cla ra Bin ge mer – Eu di ria que as prin ci -

pa is no vi da des são:

• um pro ta go nis mo – ain da que às ve zes não

ex plí ci to – dos no vos mo vi men tos como a

gran de es pe ran ça para uma re vi ta li za ção

do ca to li cis mo no con ti nen te. Ao fa lar do

iti ne rá rio for ma ti vo do dis cí pu lo, o es que -

ma é qua se in te gral men te o que usa um

co nhe ci do novo mo vi men to, o Ca mi nho

Neo-Ca te cu me nal, por exem plo. Ao fa lar

de co mu ni da des de base, co lo ca a seu

lado, na mes ma se ção, as pe que nas co mu -

ni da des, que são jus ta men te as co mu ni da -

des dos no vos mo vi men tos;

• como es ses no vos mo vi men tos são em sua

ma i o ria ou to ta li da de de pes so as das clas -

ses mé di as, há uma mu dan ça de lu gar dos

po bres e das clas ses po pu la res como su je i -

tos da Igre ja e da evan ge li za ção, mu i to em -

bo ra se jam fre qüen te men te men ci o na dos

como ob je to da mes ma evan ge li za ção e do

en con tro com Je sus Cris to;

• o do cu men to é bem mais ater ris sa do e me -

lhor do que o de San to Do min go, mas não

tem o pro fe tis mo e o so pro li ber ta dor que

ca rac te ri zou Me del lín e Pu e bla. Por isso,

ape sar de con ser var o mé to do ver-jul gar-

agir, o faz de ma ne i ra pe cu li ar, com ca rac -

te rís ti cas di fe ren tes das uti li za das em Me -

del lín e Pu e bla. Isso re fle te a mu dan ça de

ros to da Igre ja la ti no-ame ri ca na, que, após

vin te e seis anos, re fle te a mar ca de ha ver

tido uma mu dan ça sig ni fi ca ti va em seu ros -

to epis co pal.

IHU On-Line – A par tir das con clu sões apon -

ta das no do cu men to fi nal, qua is são as lu -

zes e as som bras da vida cris tã e da ta re fa

ecle si al na Igre ja hoje?

Ma ria Cla ra Bin ge mer – O do cu men to apon ta

como lu zes a he ran ça ca tó li ca do con ti nen te, a fé

do povo la ti no-ame ri ca no e to dos os ga nhos que,

ao lon go de mu i tos sé cu los, se pode ti rar des ta he -

ran ça. Como som bras, apon ta uma ex ces si va se -

cu la ri za ção de boa par te de seg men tos da Igre ja,

como, por exem plo, a vida re li gi o sa e a ne ces si da -

de de su pe rar este es ta do de co i sas. Apon ta tam -

bém o êxo do de ca tó li cos para as fi le i ras evan gé li -

cas pen te cos ta is e para ou tras re li giões, oca si o -

nan do sig ni fi ca ti vas per das para a Igre ja. Jun to a

isso, está o de crés ci mo das vo ca ções sa cer do ta is,

o en co lhi men to do con tin gen te de fiéis etc. O do -

cu men to con cla ma os fiéis ca tó li cos a su pe rar es -

sas som bras e apos ta para isso so bre tu do em for -

ças como a fa mí lia, pri me i ro agen te de evan ge li za -

ção (em bo ra seja uma fa mí lia que, a nos so ver,

não cor res pon de mais à re a li da de plu ri for me das

fa mí li as ca tó li cas la ti no-ame ri ca nas); a pa ró quia,

a di o ce se e os mo vi men tos. As so lu ções que o do -

cu men to apre sen ta para a su pe ra ção das som -

bras, que per sis tem na vida cris tã do con ti nen te,

são, a meu ver, ain da tí mi das e pou co ou sa -

das. Cito, como exem plo, o pro ble ma de que mu i -

tas co mu ni da des ca tó li cas não têm a pos si bi li da de

de par ti ci par da Eu ca ris tia no do min go por que

não há cle ro no lu gar onde es tão si tu a das. Fi cam,

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CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

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por tan to, pri va das da que le que é o mis té rio cen -

tral do Ca to li cis mo. A CNBB, nas ob ser va ções que

en vi ou ao do cu men to de par ti ci pa ção, en ca ra co -

ra jo sa men te esse pro ble ma e pro põe so lu ções ou -

sa das e in te res san tes. Afir ma, por exem plo, que se

é ver da de que “a Igre ja faz a Eu ca ris tia e a Eu ca -

ris tia faz a Igre ja”, o fato de que 80% dos ca tó li cos

bra si le i ros es te jam im pe di dos de ce le brar a Eu ca -

ris tia aos do min gos sig ni fi ca que es tão pri va dos de

im por tan te di men são de sua ecle si a li da de. Su ge -

re, en tão, que se re pen se a ques tão da mi nis te ri a li -

da de la i cal e da pos si bi li da de de re to ma da do mi -

nis té rio por par te dos pa dres ca sa dos. O do cu -

men to re co lhe o pro ble ma, mas não a so lu ção.

Diz que aque les que não têm a pos si bi li da de de

ce le brar a Eu ca ris tia aos do min gos pro cu rem par -

ti ci par de vo ta men te de ce le bra ções da Pa la vra

(isso, aliás, eles e elas já o fa zem) e re zem pe las vo -

ca ções sa cer do ta is. Mos tra, por tan to, que o ca mi -

nho de su pe ra ção des te tipo de pro ble mas ain da é

o tra di ci o nal e que a Igre ja não pre ten de in tro du zir

ne nhu ma no vi da de sig ni fi ca ti va na for ma ta ção da

ques tão.

IHU On-Line – Qu a is são as prin ci pa is mu -

dan ças que es tão acon te cen do em nos so

con ti nen te e no mun do e que in ter pe lam a

evan ge li za ção? A V Con fe rên cia con se gue

res pon der aos de sa fi os des tas mu dan ças?

Ma ria Cla ra Bin ge mer – Pa re ce-me que, em

nos so con ti nen te, es tão acon te cen do sig ni fi ca ti vas

mu dan ças que acom pa nham o es ta do mu tan te

uni ver sal: 1) plu ra lis mo re li gi o so e per da da he ge -

mo nia do cris ti a nis mo his tó ri co; 2) ne ces si da de

do diá lo go ecu mê ni co e ma cro-ecu mê ni co em es -

ca la cres cen te; 3) cres ci men to e au men to ver ti gi -

no so da po bre za e da in jus ti ça pre sen tes no con ti -

nen te, que só fez au men tar ao lon go de dé ca das e

que se en con tra atu al men te em es ta do ca la mi to so

(é no mí ni mo es can da lo so que o con ti nen te da es -

pe ran ça, o ma i or con ti nen te ca tó li co do mun do,

te nha um ter ço de seus ha bi tan tes aba i xo da li nha

de po bre za); 4) a cul tu ra pós-mo der na com as no -

vas tec no lo gi as (ce lu la res, in ter net etc.) que trans -

for ma ram des de a con cep ção do ser hu ma no de

sua cor po re i da de e sua iden ti da de hu ma nas até

as re la ções hu ma nas e co mu ni tá ri as; 5)uma mu -

dan ça na re cep ção das nor mas e ori en ta ções da

Igre ja, qual seja, a sín te se pes so al que mu i tís si mos

ca tó li cos fa zem quan to à vi vên cia da mo ral ou ao

es ti lo de vida e que nem sem pre, ou qua se nun ca,

cor res pon de ao que a Igre ja de ter mi na. E, mes mo

as sim, es ses ca tó li cos não se sen tem fora da Igre ja;

ou seja, es tão em cur so no vas for mas de crer às

qua is a evan ge li za ção ne ces si ta estar atenta.

A meu ver, a V Con fe rên cia olhou de fren te

al guns des tes de sa fi os, mas não to dos. Cre io que

a con cep ção de evan ge li za ção que ema na do do -

cu men to leva em con ta a per da de he ge mo nia do

cris ti a nis mo his tó ri co e re con fi gu ra a evan ge li za -

ção em ter mos de qua li da de e não de quan ti da de.

Mas me pa re ce que, em ter mos da ur gên cia do

diá lo go, de in te ra gir com o di fe ren te, de in clu ir o

ex clu í do, a res pos ta ain da é um tan to tí mi da. Há

que es pe rar que após a apro va ção de fi ni ti va do

do cu men to pela San ta Sé se pos sa tra ba lhar o do -

cu men to e aí, a partir dele, gerar novas respostas

mais ousadas para estes desafios.

IHU On-Line – Como se ria a re no va ção da

ação da Igre ja que os bis pos pre ten dem im -

pul si o nar a par tir das con clu sões do do cu -

men to fi nal de Apa re ci da? O que fa ria par te

des ta re no va ção?

Ma ria Cla ra Bin ge mer – Cre io que a re no va ção

que os bis pos pre ten dem, e que está ex plí ci ta no

do cu men to, im pli ca uma Igre ja onde a hi e rar quia

de sem pe nhe bem o seu pa pel de con du to ra do

pro ces so. Não per ce bo, no do cu men to, a fle xi bi li -

da de que o Con cí lio trou xe com o con ce i to de

Igre ja Povo de Deus. Cre io que, para o do cu men -

to, a li de ran ça pri me i ra des ta Igre ja re no va da no

con ti nen te são os bis pos e o cle ro. O do cu men to

fala bas tan te, no en tan to, de um la i ca to adul to, in -

dis pen sá vel para que a evan ge li za ção che gue

onde ape nas os le i gos che gam etc. E nes te pon to,

sim, re to ma o con cí lio. Pa re ce-me, no en tan to,

que a te o lo gia pós-con ci li ar com re la ção à iden ti -

da de e mis são do la i ca to não está con tem pla da

no do cu men to, uma vez que se in sis te uma e ou -

tra vez em que os le i gos de vem tra ba lhar no

mun do, nas es tru tu ras tem po ra is etc. Aí é o seu

lu gar. Isto sig ni fi ca que o pa ra dig ma que rege a

ecle si o lo gia do do cu men to é aque la ba se a da na

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CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

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con tra posi ção cle ro X la i ca to e não o que está ex -

pres so nas te o lo gi as pós-con ci li a res de Bru no For -

te31 e ou tros, de uma fe cun da in te ra ção co mu ni -

da de – mi nis té ri os.

A meu ver, não é aber to ne nhum ca mi nho

novo para o la i ca to, que é con vo ca do a as su mir a

par te do leão da evan ge li za ção e mis são con ti nen -

tal. Ao con trá rio, al guns ca mi nhos que já se en -

con tra vam aber tos per ce bem-se, se não fe cha dos,

ao me nos co lo ca dos em se gun do pla no. Tra ta-se,

por tan to, de uma Igre ja ain da mu i to cen tra da na

hi e rar quia e no cle ro essa que o do cu men to de li -

ne ia e com a qual pre ten de re no var a iden ti da de e

a mis são ca tó li ca do con ti nen te. Igual men te, o

ecu me nis mo e o diá lo go in ter-re li gi o so, ape sar de

te rem me re ci do bons e pol pu dos pa rá gra fos do

do cu men to, se en con tram algo obs cu re ci dos pelo

pró prio tom do do cu men to em si. A in sis tên cia na

iden ti da de ca tó li ca do povo la ti no-ame ri ca no como

a ma i or das gra ças, as re pe ti das, inú me ras men -

ções à Vir gem Ma ria, como mo de lo de dis cí pu lo,

de evan ge li za dor, de mis si o ná rio etc., re ve lam

que os des ti na tá ri os do do cu men to são mes mo os

ca tó li cos e não os cris tãos do con ti nen te. A meu

ver, isso pre ju di ca um pou co o so nho de uma mis -

são con ti nen tal, pois para uma em pre i ta da des te

por te, se ria ne ces sá rio unir to das as for ças cris tãs

do con ti nen te. E, nes se sen ti do, o ecu me nis mo

de sem pe nha ria um pa pel im por tan tís si mo.

IHU On-Line – Qual é a im por tân cia de di -

fun dir na cul tu ra de nos sos po vos a “fé em

Deus-Amor”? Como isso se apli ca no dia-a-

dia da Igre ja e do povo de Deus?

Ma ria Cla ra Bin ge mer – Pa re ce-me que a fé em

Deus Amor, co ra ção do evan ge lho, é um pon to

im por tan tís si mo a ser di fun di do na cul tu ra de nos -

sos po vos. O cris ti a nis mo tem o amor no cen tro de

sua pro pos ta e, por isso, deve pro por e anun ci ar

cla ra men te que Deus é Amor, a fim de ser fiel à

men sa gem da qual é por ta dor. No en tan to, o

amor que o evan ge lho de Je sus Cris to pro põe é

um amor “in fec ci o na do” pro fun da men te de jus ti -

ça, de pa i xão pela jus ti ça, de re pú dio às in jus ti ças

de toda sor te. Nes se sen ti do, pa re ce-me que o

amor que di ma na do do cu men to tem boas pas sa -

gens nes se sen ti do, mas não faz dis so a li nha cen -

tral de seu con te ú do.

Por isso, pa re ce-me que o tra ba lho pós-con -

fe rên cia será fun da men tal. Aí se terá a chan ce de,

a par tir das mu i tas boas pas sa gens que tem o do -

cu men to, tra ba lhar o dia-a-dia da igre ja e do povo

de Deus em ter mos da fé em um Deus-Amor. E

esse Deus-Amor ouve os cla mo res do seu povo e

se re ve la como amor não idi li ca men te para apa zi -

guar co ra ções in qui e tos ape nas, mas como per dão

di an te da vi o lên cia, como jus ti ça di an te da po bre -

za e da opres são, como aber tu ra di an te do di fe -

ren te e do ou tro, como dis po ni bi li da de para as su -

mir os con fli tos a fim de cons tru ir a paz. Cre io que

se ria mu i tís si mo im por tan te, após Apa re ci da, tra -

ba lhar nas co mu ni da des cris tãs ca tó li cas a fé em

Deus-Amor, in clu in do nes ta fé e nes te amor to -

dos os dra mas ca u sa dos pelo de sa mor no co ti di -

a no da vida das pes so as e co mu ni da des. Só as -

sim o evan ge lho po de ria apre sen tar in tac to o

Evan ge lho como Boa No tí cia, sem con ces sões

ou re du ci o nis mos.

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CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

31 Bru no For te: teó lo go ita li a no, con sul tor do Pon ti fí cio Con se lho para a Uni da de dos Cris tãos e mem bro da Co mis são Te o ló gi caInter na ci o nal. Teó lo go de gran de fama, ce le bra do es cri tor, o pro fes sor Bru no For te mi nis tra cur sos e con fe rên ci as em mu i tasuni ver si da des eu ro péi as, ame ri ca nas e asiá ti cas. Nas ci do em Ná po les, no ano de 1949, foi or de na do sa cer do te em 1973. Édou tor em Te o lo gia e em Fi lo so fia. Pro fes sor or di ná rio de te o lo gia dog má ti ca na Pon ti fí cia Fa cul da de de Te o lo gia da Itá lia Me -ri di o nal, lo ca li za da em Ná po les, co la bo ra tam bém em nu me ro sas re vis tas eu ro péi as. Au tor de inú me ros li vros, ci ta mos en treeles A es sên cia do cris ti a nis mo (Pe tró po lis: Vo zes, 2003). Pu bli cou pela Edi to ra Pa u lus os li vros: Intro du ção à fé: apro -xi ma ção ao mis té rio de Deus; Na me mó ria do Sal va dor; e Te o lo gia da His tó ria: Ensa io so bre a re ve la ção. Pe lasEdi ções Lo yo la, pu bli cou, em 2002, o li vro Te o lo gia em diá lo go. Para quem quer e para quem não quer sa ber nadadis so. O teó lo go con ce deu uma en tre vis ta à IHU On-Line na 79ª edi ção, de 13 de ou tu bro de 2003, sob o tí tu lo “Te o lo gia epós-mo der ni da de”. Foi no me a do bis po pelo Papa João Pa u lo II. No tí ci as so bre Bru no For te po dem ser con fe ri das no site doIHU (www.uni si nos.br/ihu). (Nota da IHU On-Line)

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A V Con fe rên cia Ge ral do Epis co pa do La ti no-Ame ri ca no em Apa re ci da:

pro pos tas, ên fa ses e la cu nas

Por José Oscar Be oz zo

Re per cu tin do a edi ção 224 da IHU

On-Line, de 18-06-2007, in ti tu la da Os ru mos

da Igre ja na Amé ri ca La ti na a par tir de Apa -

re ci da. Uma aná li se do Do cu men to Fi nal da

V Con fe rên cia, o pa dre e teó lo go José Oscar Be -

oz zo con ce deu a en tre vis ta a se guir, pu bli ca da na

edi ção 225, de 25 de ju nho de 2007.

A V Con fe rên cia Ge ral do Epis co pa do La ti -

no-ame ri ca no – V Ce lam, que acon te ceu em Apa -

re ci da, de 13 a 31 de maio de 2007, co lo cou como

pano de fun do dos de sa fi os que emer gem da re a li -

da de vi vi da por nos sos po vos, o mo de lo de glo ba li -

za ção ne o li be ral. Ao lado de ja ne las de opor tu ni da -

de e de uma ex plo são das co mu ni ca ções que apro -

xi mou os po vos, este mo de lo con tém um cer ne

per ver so e ex clu den te: a to tal fi nan ce i ri za ção das

re la ções eco nô mi cas e a bus ca do lu cro como ob je -

ti vo pri me i ro. Esta glo ba li za ção ex clu den te agra -

vou a dis tân cia en tre os pa í ses e apro fun dou as de -

si gual da des eco nô mi cas e so ci a is da po pu la ção,

em po bre cen do dras ti ca men te mi lhões de de sem -

pre ga dos, mi gran tes e re fu gi a dos de guer ras, de -

sas tres eco nô mi cos e am bi en ta is, ver da de i ra mas sa

so bran te em nos sas so ci e da des.

O aque ci men to glo bal, a con ta mi na ção das

águas, os des ma ta men tos, de modo par ti cu lar na

Ama zô nia e a po lu i ção do ar nas gran des ci da des,

en fim os gra ves pro ble mas do meio am bi en te que

vêm afe tan do de ma ne i ra dra má ti ca os mais po -

bres, sur giu como ou tro gra ve de sa fio na nos sa re -

a li da de con ti nen tal.

Um ter ce i ro de sa fio veio da per sis ten te de si -

gual da de e dis cri mi na ção so ci al, cul tu ral, ra ci al e

de gê ne ro que pe sam so bre as po pu la ções in dí ge -

nas e afro-ame ri ca nas, so bre as mu lhe res, os mi -

gran tes e ou tros gru pos so ci a is, como os pre sos,

ido sos e en fer mos de AIDS.

Des tacaram-se por ou tro lado, os es for ços

dos mo vi men tos so ci a is e po lí ti cos para re ver te -

rem esta si tu a ção, im pri mi rem uma ori en ta ção so -

ci al aos go ver nos, re cu pe ra rem o con tro le dos re -

cur sos na tu ra is com as cen são aos go ver nos, em

mu i tos dos nos sos países, de lideranças dos

setores populares.

Entre as pro pos tas para re no var o anún cio

do evan ge lho no con ti nen te, a Con fe rên cia pro -

pôs o fiel se gui men to de Je sus e de sua prá ti ca, re -

en con tran do seu ros to no ros to so fre dor dos mais

pobres, re no van do a evan gé li ca op ção pre fe ren -

ci al pe los po bres e re to man do a for ma de ser igre -

ja das co mu ni da des ecle si a is de base, apo i a das na

leitu ra po pu lar da Bí blia, num aber to e leal diá lo go

ecu mê ni co e in ter-re li gi o so, na aco lhi da e re co -

nhe ci men to dos mi nis té ri os le i gos em es pe ci al das

mu lhe res.

Co lo cou ain da en tre as pro pos tas a cons tru -

ção de um con ti nen te de jus ti ça e de paz, em que

os es for ços de in te gra ção dos po vos da Amé ri ca

La ti na e do Ca ri be ve nham acom pa nha dos de

uma ma i or aten ção e cuidado com toda a criação.

Ga nha ram fi nal men te es pa ço e des ta que a

iden ti da de pró pria dos po vos in dí ge nas e afro-

ame ri ca nos e a ne ces si da de de a Igre ja res pe i tar a

sua al te ri da de e con ti nu ar no ca mi nho da in cul tu -

ra ção do evan ge lho, da pas to ral, da li tur gia e da

te o lo gia, de fen den do, ao mes mo tem po, suas ter -

ras ame a ça das e lu tan do por su pe rar, in ter namente

e na so ci e da de, as dis cri mi na ções, pre con ce i tos e

ra cis mo ain da pre sen tes.

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Me re ce des ta que o pro pó si to ex pli ci ta men te

de cla ra do da Con fe rên cia de re to mar, em suas

aná li ses, na sua re fle xão e prá ti ca pas to ral, o mé -

to do “ver-jul gar-agir” como im por tan te fer ra men -

ta para me lhor di ag nos ti car os pro ble mas exis ten -

tes e em pe nhar-se na trans for ma ção da que las re -

a li da des que fe rem a dig ni da de do ser hu ma no e a

in te gri da de da cri a ção. Nes te sen ti do, res sal tou-se

tam bém a ne ces si da de do em pe nho po lí ti co dos

cris tãos para se cons tru ir a jus ti ça, su pe rar as de si -

gual da des e a vi o lên cia cres cen te nas nos sas

sociedades.

Re a fir mou-se o pro pó si to de a Igre ja lan çar

uma gran de mis são con ti nen tal vol ta da prin ci pal -

men te para os ca tó li cos que fi ca ram à mar gem do

cu i da do evan ge li za dor e pas to ral da igre ja nas zo -

nas ru ra is afas ta das, nas áre as de mi gra ção e na

pe ri fe ria das gran des ci da des. De i xou-se, po rém,

a cada igre ja a ta re fa de me lhor de li ne ar os con te -

ú dos e o mé to do des ta mis são e para a pró xi ma

Assem bléia do Celam que vai se re u nir em Cuba,

no mês de ju lho, dis cu tir a ma ne i ra de apo i ar e ar -

ti cu lar os es for ços das igre jas lo ca is.

Em Apa re ci da, re to mou-se uma ca mi nha da

la ti no-ame ri ca na e ca ri be nha de Igre ja, re no van -

do-se, nes te sen ti do, a es pe ran ça de uma igre ja

mais pró xi ma do povo, a ser vi ço mais do Re i no

do que de si pró pria, nos ca mi nhos apon ta dos

pelo en con tro do ín dio Di e go com a Vir gem de

Gu a da lu pe e dos pes ca do res po bres do Pa ra í ba

do Sul com a Vir gem Ne gra de Apa re ci da.

Na ên fa se co lo ca da na Pa la vra de Deus e na

par ti lha eu ca rís ti ca para a vida das co mu ni da des,

fal tou en fren tar, com co ra gem, a ques tão da mul -

ti pli ca ção dos mi nis té ri os or de na dos, in clu si ve das

mu lhe res, para que não con ti nu em as co mu ni da -

des em mu i tos lu ga res, como ove lhas sem pas tor.

Dos mo vi men tos, veio a pro pos ta in sis ten te

de um iti ne rá rio de for ma ção mais apro fun da da

dos ba ti za dos to dos e de um em pe nho mais ati vo

na vida da Igre ja.

A Te o lo gia da Li ber ta ção, que atra ves sa como

pano de fun do e um fio in vi sí vel par tes im por tan -

tes da Men sa gem e do Do cu men to fi nal, não é

men ci o na da como uma das ri que zas da ca mi nha -

da ecle si al la ti no-ame ri ca na e ca ri be nha.

O úl ti mo pa rá gra fo da Men sa gem, que acres -

cen ta mos logo aba i xo, ofe re ce um ro te i ro ilu mi -

na dor das prin ci pa is op ções e pro pos tas da V

Con fe rên cia, ter mi nan do com o ape lo a se cons -

tru ir a Espe ran ça no ser vi ço à vida, à jus ti ça e à

paz.

“Em Me del lín e em Pu e bla ter mi na mos di -

zen do: ‘CREMOS’. Em Apa re ci da, como o fi ze mos

em San to Do min go, pro cla ma mos com to das as

nos sas for ças: CREMOS E ESPERAMOS.

Espe ra mos…

Ser uma Igre ja viva, fiel e crí vel, que se ali -

men ta na Pa la vra de Deus e na Eu ca ris tia.

Vi ver o nos so ser cris tão com ale gria e con -

vic ção como dis cí pu los-mis si o ná ri os de Je sus

Cris to.

For mar co mu ni da des vi vas que ali men tem a

fé e im pul si o nem a ação mis si o ná ria.

Va lo ri zar as di ver sas or ga ni za ções ecle si a is

em es pí ri to de co mu nhão.

Pro mo ver um la i ca to ama du re ci do, co-res -

pon sá vel com a mis são de anun ci ar e fa zer vi sí vel

o Re i no de Deus.

Impul si o nar a par ti ci pa ção ati va da mu lher

na so ci e da de e na Igre ja.

Man ter com re no va do es for ço a nos sa op ção

pre fe ren ci al e evan gé li ca pe los po bres.

Acom pa nhar os jo vens na sua for ma ção e

bus ca de iden ti da de, vo ca ção e mis são, re no van -

do a nos sa op ção por eles.

Tra ba lhar com to das as pes so as de boa von -

ta de na cons tru ção do Re i no.

For ta le cer com au dá cia a pas to ral da fa mí lia

e da vida.

Va lo ri zar e res pe i tar nos sos po vos in dí ge nas

e afro des cen den tes.

Avan çar no diá lo go ecu mê ni co ‘pa ra que to -

dos se jam um’, como tam bém no diá lo go in ter-

re li gi o so.

Fa zer des te con ti nen te um mo de lo de re con -

ci li a ção, de jus ti ça e de paz.

Cu i dar a cri a ção, casa de to dos, em fi de li da -

de ao pro je to de Deus.

Co la bo rar na in te gra ção dos po vos da Amé -

ri ca La ti na e do Ca ri be.

Que este Con ti nen te da es pe ran ça seja tam -

bém o Con ti nen te do amor, da vida e da paz!”

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CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

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‘O do cu men to da V Conferência é tí pi co da Igre ja do te mor’

Entre vis ta com Edu ar do de la Ser na

Edu ar do de la Ser na é dou tor em Te o lo gia e

pro fes sor de Te o lo gia no Insti tu to Su pe ri or de

Estu dos Te o ló gi cos de Bu e nos Ai res e no Insti tu to

de For ma ção Te o ló gi ca da Di o ce se de Qu il mes.

Ele é co or de na dor na ci o nal do gru po de sa cer do -

res de op ção pe los po bres, que é uma con ti nu a ção

do mo vi men to de “Sa cer do tes do ter ce i ro mun -

do”, dis sol vi do em 1973 pela re pres são mi li tar da

Argen ti na. Edu ar do par ti ci pou da V Con fe rên cia

do Epis co pa do da Amé ri ca La ti na e do Ca ri be – V

Ce lam, que acon te ceu de 13 a 31 de maio, em

Apa re ci da, São Pa u lo. Ele foi en tre vis ta do, em

Bu e nos Ai res, pela jor na lis ta So nia Mon ta ño para

a IHU On-Line. A en tre vis ta foi pu bli ca da nas

No tí ci as do Dia do site do IHU (www.uni si -

nos.br/ihu), em 4 de agos to de 2007. De la Ser na

par ti ci pou da V Con fe rên cia Con fe rên cia a con vi te

da Rede de Ca tó li cos das Amé ri cas Ame rín dia.

“É um do cu men to tí pi co da Igre ja do te mor”,

afir ma Edu ar do, em re la ção ao tex to fi nal da Con -

fe rên cia. Ele tam bém fala, na en tre vis ta a se guir,

so bre a Igre ja Argen ti na, so bre os ru mos da Te o lo -

gia da Li ber ta ção, so bre as re la ções en tre o pre si -

den te Kir chner e o pre si den te da Con fe rên cia

Epis co pal Argen ti na, Car de al Jor ge Ma rio Ber go -

glio, além de ava liar o go ver no atu al em seu país.

IHU On-Line – Como ava lia a V Con fe rên cia

Ge ral do Epis co pa do da Amé ri ca La ti na e

do Ca ri be – V Ce lam?

Edu ar do de la Ser na – É mu i to in te res san te ob -

ser var o es for ço com que se em pe nhou o pes so al

vin do do Va ti ca no para que não apa re ces sem cer -

tos te mas que, de fato, apa re ce ri am, pois são

ques tões que não po dem ser ocul ta das. Por ou tro

lado, te mos uma hi e rar quia ecle siás ti ca ex tre ma -

men te te me ro sa, para usar uma pa la vra até no -

bre, a pon to de ace i tar que o Papa es co lha até o

lo cal da re u nião. Tam bém me pa re ce pa té ti co que

os bis pos man dem o do cu men to para que Roma

o apro ve. São bis pos que es tão em co mu nhão

com Roma, ou seja, não se tra ta de um gru po que

está fora da Igre ja e pede per mis são para en trar.

Essas ques tões são um si nal de me di o cri da de.

Mu i to te mor, so bre tu do ge ra do pela pre o cu pan te

pa po la tria de João Pa u lo II. No en tan to, o do cu -

men to fi nal de Apa re ci da fi cou mu i to me lhor do

que eu es pe ra va, por que hou ve mu i tas re a li da des

vi vas da Igre ja que não pu de ram ser ca la das. Ain -

da as sim, eu acre di to que o do cu men to é tí pi co da

Igre ja do te mor.

IHU On-Line – O Va ti ca no fez mu dan ças sig ni -

fi ca ti vas no do cu men to fi nal da V Con fe rên cia?

Edu ar do de la Ser na – Ain da não ana li sei em

pro fun di da de a ver são de fi ni ti va mo di fi ca da pelo

Va ti ca no, mas exis tem al gu mas di fe ren ças que me

pa re cem, no mí ni mo, pi to res cas. A quar ta re da -

ção ti nha 250 no tas de ro da pé. O novo do cu men -

to tem 281. Acres cen ta ram até no tas! Eu não ve ria

ne nhum pro ble ma se o Va ti ca no dis ses se que esta

ou aque la idéia são he re si as. Se re al men te o são,

va mos nos re tra tar. Uma des sas no tas é so bre as

Co mu ni da des Ecle si a is de Base. Num pri me i ro

mo men to, já exis tia a in ten ção de se re ti rar a nota,

até que ela de sa pa re ceu na ter ce i ra re da ção do

do cu men to. Ago ra, ti ve ram que re co lo cá-la, pois

as Co mu ni da des Ecle si a is de Base são uma re a li -

da de viva na nos sa Igre ja. Re al men te, o do cu -

men to en vi a do mos tra os clás si cos te mo res so bre

temas como eco lo gia, diá lo go in ter-re li gi o so, bi oé -

ti ca, mu lher etc.

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IHU On-Line – E como o se nhor ava lia a par ti -

ci pa ção da Igre ja Argen ti na na V Con fe rên cia?

Edu ar do de la Ser na – Com pa ran do com a

Con fe rên cia de Pu e bla – onde os Bis pos ar gen ti -

nos fo ram em um avião do exér ci to –, foi mu i to

me lhor. A de le ga ção que o epis co pa do ar gen ti no

en vi ou ago ra foi mu i to me lhor do que as en vi a das

a qual quer das con fe rên ci as an te ri o res. Até ouvi

de um bis po de ou tro país, mu i to com pro me ti do

so ci al men te, que ti nha fi ca do gra ta men te sur pre -

so com a par ti ci pa ção da hi e rar quia ar gen ti na, o

que me ale grou mu i to. Mas é cla ro que não se po -

dia es pe rar de par te da hi e rar quia ar gen ti na uma

voz pro fé ti ca. De fato, não hou ve voz pro fé ti ca ne -

nhu ma, com ex ce ção de al gum bis po do Bra sil, al -

gum da Gu a te ma la, al gum da Bo lí via.

IHU On-Line – Como o se nhor vê o atu al

pon ti fi ca do?

Edu ar do de la Ser na – As idéi as de Ben to XVI

eram bas tan te pre vi sí ve is. Este Papa é a mes ma

pes soa que pu bli cou a Do mi nus Ie sus. Isto não

nos deve sur pre en der, e sim nos en tris te cer, o que

é di fe ren te. Con tu do, é di fí cil ava li ar este pa pa do,

por que se em cer tos mo men tos ele pa re ce es tar

“fora do ar”, e em ou tros dê con ti nu i da de ao de

seu an te ces sor, João Pa u lo II, há mo men tos em

que pa re ce até me lhor. Por exem plo, quan do ele

er rou em re la ção ao Islã, logo de i xou que a di plo -

ma cia Va ti ca na con cer tas se o erro. A mes ma co i sa

acon te ceu em re la ção ao co men tá rio so bre os po -

vos in dí ge nas, em Apa re ci da. Ele não vol ta atrás,

por que su pos ta men te o Papa não pode er rar,

mas, na se ma na se guin te, se des diz, ao afir mar

que na evan ge li za ção hou ve lu zes e som bras.

Inclu si ve no do cu men to de Apa re ci da, quan -

do se faz uma re fe rên cia aos po vos in dí ge nas, o

Papa é ci ta do, para de i xar cla ro que não está sen -

do de sa u to ri za do. Ou seja, é como afir mar que “o

pró prio Papa nos au to ri za a di zer que o pri me i ro

co men tá rio so bre os po vos in dí ge nas foi uma bo -

ba gem”. Isso é mais uma ma ni fes ta ção da pa po la -

tria de que eu fa la va an tes.

A idéia de que fora da Igre ja não há sal va ção,

as ques tões li túr gi cas da vol ta ao la tim, a re con ci li -

a ção com Dom Lefè vre e a va lo ri za ção de gru pos

ul tra-con ser va do res eram de se es pe rar. Mas ou -

tras co i sas não são tão ru ins quan to se es pe ra va,

como, por exem plo, a en cí cli ca so bre a ca ri da de

(Deus Ca ri tas Est).

IHU On-Line – O car de al Ber go glio, em seu

dis cur so du ran te a con fe rên cia de Apa re ci -

da, teve um tom for te men te so ci al, es pe ci -

al men te ao fa lar em “es can da lo sa in jus ti -

ça”. Isso o sur pre en deu?

Edu ar do de la Ser na – Nes se mo men to, Ber go -

glio fa lou em nome do epis co pa do ar gen ti no, por -

que era um mo men to no qual to dos os pre si den -

tes das con fe rên ci as epis co pa is fa la vam em nome

de sua re gião. Fo ram sete mi nu tos para di zer

como es ta va sua igre ja lo cal e o que ela es pe ra va

de Apa re ci da. Foi esse o con tex to da fala de Ber -

go glio. Mas, sem dú vi da, o car de al tem um viés

po pu lis ta, com uma cla ra in fluên cia do pe ro nis -

mo. Tal vez seja essa a raiz das dis tân ci as en tre

Ber go glio e Kirchner. É o ve lho con fli to en tre a pá -

tria pe ro nis ta e a pá tria so ci a lis ta de 1973, que

não se re sol veu ain da32.

IHU On-Line – Como o se nhor ca rac te ri za -

ria as re la ções en tre Kir chner e Ber go glio?

Edu ar do de la Ser na – Ambos são in to le ran tes. O

car de al é uma pes soa mu i to pru den te e me di da em

mu i tas co i sas, mas não o é na re la ção com o atu al

go ver no. Ambos se com por tam como gato e rato.

Pro vo cam, a todo mo men to, bri gas des ne ces sá ri as.

IHU On-Line – Que ma ti zes a Te o lo gia da

Li ber ta ção to mou na Argen ti na?

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CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

32 O pre si den te Juan Do min go Pe rón foi de pos to e exi la do em 1955 por um gol pe de es ta do e seu par ti do foi ba ni do, dan do iní cio a 30 anos de al ter nân cia en tre di ta du ras mi li ta res e frá ge is de mo cra ci as no po der. Em 1973, Pe rón re tor nou à Argen ti na e go -ver nou por um cur to pe río do até a sua mor te. De i xou o po der nas mãos de sua en tão es po sa e vice-pre si den ta Isa bel, em umpe río do de ex tre ma ins ta bi li da de po lí ti ca, eco nô mi ca e so ci al. Por pres sões mi li ta res ela re nun ci ou em 1976, abrin do ca mi nhopara uma nova di ta du ra. Mas, no re tor no de Pe rón, em 1973, ele con se guiu 62% dos vo tos, sen do que tan to a es quer da quan -to a di re i ta o tra tam como seu in tér pre te. Pe rón op ta ria pela di re i ta pa tro nal, pelo apa re lho sin di cal da Con fe de ra ção Ge ral doTra ba lho (CGT) e pelo exér ci to, rom pen do com uma ju ven tu de pe ro nis ta de es quer da, os mon to ne ros, que so nha vam comuma “pá tria so ci a lis ta”. (Nota da IHU On-Line)

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Edu ar do de la Ser na – Mu i tas ve zes, ten tou se

de cla rar mor te à Te o lo gia da Li ber ta ção na Amé -

ri ca La ti na em ge ral, mas ela ain da está pre sen te.

Nem nas Con fe rên ci as de Pu e bla, nem na de San -

to Do min go, nem na de Apa re ci da é men ci o na da,

mas ela está pre sen te. A Te o lo gia da Li ber ta ção

está pas san do por uma eta pa in te res san te de

gran de di ver si fi ca ção: exis tem os que se de di cam

à Te o lo gia Indí ge na, à Te o lo gia da Mu lher, à Te o -

lo gia Ne gra, à Te o lo gia Cam po ne sa, à Te o lo gia

Eco ló gi ca. São ri que zas mu i to pro fun das, mas que

cor rem o ris co de dis per são. Na me di da em que

des co brir mos que tudo isso está re la ci o na do com o

con ce i to bí bli co do po bre, as di ver sas te o lo gi as po -

dem con ti nu ar mu i to vi vas e uni fi ca das. Indis cu ti -

vel men te, a Te o lo gia da Li ber ta ção sur ge, na

Argen ti na, mu i to in flu en ci a da pelo pe ro nis mo. Isso

é mu i to di fí cil de en ten der para as pes so as de fora.

Che gou-se a con si de rar a Te o lo gia fe i ta na Argen ti -

na como ini mi ga da Te o lo gia da Li ber ta ção.

IHU On-Line – Que ca rac te rís ti cas são pró -

pri as da te o lo gia fe i ta na Argen ti na? Iden ti -

fi cam-se mais com a Te o lo gia da Cul tu ra?

Edu ar do de la Ser na – Te o lo gia da Cul tu ra foi

um nome dado por al guns teó lo gos para mos trar

à Te o lo gia Orto do xa Argen ti na uma cer ta di fe ren -

ci a ção à Te o lo gia da Li ber ta ção. A Te o lo gia da

Cul tu ra como tal era mais uma de no mi na ção do

que uma re a li da de. Hou ve uma Te o lo gia da Cul -

tu ra, mas não era a Te o lo gia da Li ber ta ção pen sa -

da na Argen ti na. Pen so que aí hou ve uma jo ga da

es tra té gi ca, pen sa da por gen te como Qu ar ra ci -

no33, por exem plo, que ten tou fa zer com que a te -

o lo gia ar gen ti na pa re ces se com uma te o lo gia que

leva em con ta o po bre como su je i to cul tu ral, mas

alhe io à Te o lo gia da Li ber ta ção.

Con tu do, fa lan do com os teó lo gos que fo ram

da cha ma da Te o lo gia da Cul tu ra, vejo que eles

nun ca a en ten de ram como algo con trá rio à Te o lo -

gia da Li ber ta ção, e sim como um as pec to des sa

te o lo gia. Evi den te men te, mais in flu en ci a da pelo

pe ro nis mo e pela re li gi o si da de po pu lar. Em ou tras

épo cas, o tema da re li gi o si da de po pu lar era vis to

por al guns como con trá rio às Co mu ni da des Ecle -

si a is de Base (CEBs), mas, na re a li da de, elas vi -

vem dis so, in clu si ve as que es tão mais po li ti za das.

IHU On-Line – Como o se nhor ava lia o atu al

go ver no?

Edu ar do de la Ser na – É uma ques tão di fí cil:

não dá para afir mar se é bom ou é ruim. Se me

pergun tas se por De la Rúa34, eu te di ria que ele é

um inep to; se me per gun tas se por Car los Me nem35,

di ria: “um go ver no de cor rup ção”. No caso de Kir -

chner há con tra di ções, pois con cor do com al gu -

mas ati tu des e com ou tras não. A mi nha sen sa ção

é que, de po is da ino pe rân cia ab so lu ta do go ver no

de De la Rúa, qual quer co i sa que Kir chner fi zes se

se ria me lhor. Mas, quan do o go ver no afir mou que

não há cri se na Argen ti na, bur lou com esse pen sa -

men to, pois men tiu. Kir chner diz que não há au -

men tos, que há es ta bi li da de nos pre ços, mas na

pa ró quia onde moro ti ve mos de pa gar o do bro na

con ta de luz que sem pre pa ga mos. Con tu do, é

ine gá vel que há mais tra ba lho. Por ou tro lado, se

fe cha ram to das as fá bri cas na épo ca do Me nem.

Ain da as sim, com essa opo si ção dá von ta de de

apla u dir o go ver no.

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CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

33 Anto nio Qu ar ra ci no: ar ce bis po de Bu e nos Ai res en tre 1990 e 1998. Car de al da Igre ja Ca tó li ca, foi pro fes sor de Te o lo gia naUni ver si da de Ca tó li ca Argen ti na (UCA). Mor reu em 1998 e foi su ce di do pelo atu al ar ce bis po, Car de al Jor ge Ma rio Ber go glio.(Nota da IHU On-Line)

34 Fer nan do de la Rúa: po lí ti co ar gen ti no da União Cí vi ca Ra di cal (UCR). Foi pre si den te da Argen ti na de de zem bro de 1999 a de -zem bro de 2001. Em 2000, no meio de uma gran de cri se po lí ti ca e eco nô mi ca no País, afas tou o vice-pre si den te Car los Alva -rez. De la Rúa re nun ci ou em 20 de de zem bro, no meio de uma si tu a ção de vi o lên cia, ten do com ple ta do a me ta de de seu man -da to. (Nota da IHU On-Line)

35 Car los Me nem: pre si den te da Argen ti na de 8 de ju lho de 1989 a 10 de de zem bro de 1999 pelo Par ti do Jus ti ci a lis ta (Pe ro nis ta).Ele i to pre si den te por dois man da tos con se cu ti vos, após al te rar a Cons ti tu i ção, Me nem é con si de ra do o gran de res pon sá velpela cri se po lí ti co-eco nô mi ca da Argen ti na em 2001. Du ran te o seu go ver no, a Argen ti na in de xou o peso ao dó lar, pri va ti zouim por tan tes em pre sas e ban cos es ta ta is, de i xan do o país sem re cur sos pró pri os para so bre vi ver a uma cri se. Ao pro te lar a des -va lo ri za ção do peso fren te à mo e da ame ri ca na, com pro me teu se ri a men te a eco no mia, ao tor nar a mo e da lo cal ar ti fi ci al men tefor te. (Nota da IHU On-Line)

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IHU On-Line – Qual é o pon to mais fra co do

go ver no?

Edu ar do de la Ser na – A in ca pa ci da de de diá lo -

go. Se ti ves se ca pa ci da de para di a lo gar, mu i tas

pro pos tas fe i tas por di ver sos se to res da so ci e da de

ci vil se ri am mais le va das em con ta e não to ma das

como opo si ção gra tu i ta. Acho este go ver no mu i to

in to le ran te. Tam bém não há uma boa po lí ti ca in -

ter na ci o nal. Além de es tar pró xi mo de Lula, por

mo ti vos es tra té gi cos, e de Chá vez, por mo ti vos

eco nô mi cos, o go ver no Kir chner não tem ca pa ci -

da de de trans cen der as fron te i ras. Não se en ten de

com Ba che let36, mu i to me nos ain da com Ta ba ré37.

IHU On-Line – O se nhor acha que Cris ti na

Kir chner vai ser a pró xi ma pre si den ta da

Argen ti na?

Edu ar do de la Ser na – Aqui no ba ir ro, não se

fala em po lí ti ca, mas pa re ce que to dos vão vo tar

em Cris ti na. Se gu ra men te, ela vai ga nhar com

cer ta co mo di da de e não sei se vai pre ci sar de se -

gun do tur no. Mas te mos que ver tam bém seus

opo nen tes: La vag na38 não tem ca ris ma, en quan to

Car rió39 per deu todo o po der po lí ti co e, com isso,

uma cer ta cre di bi li da de que ti nha acu mu la do. Por

sua vez, Lo pez Murphy40 não exis te nem para a

es quer da.

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CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

36 Ve ró ni ca Mi chel le Ba che let Je ria: atu al pre si den te do Chi le. Mem bro do Par ti do So ci a lis ta do Chi le, ocu pou o lu gar de mi nis trada Sa ú de no go ver no de Ri car do La gos en tre 2000 e 2002, e, pos te ri or men te, o car go de Mi nis tra da De fe sa, ten do sido a pri -me i ra mu lher a exer cer este car go na Amé ri ca La ti na. Foi ele i ta Pre si den te do Chi le para um man da to de 2006-2010, su ce den -do ao ex-pre si den te Ri car do La gos. Tam bém aqui é a pri me i ra mu lher a as cen der ao lu gar ci me i ro na hi e rar quia do Esta do, naAmé ri ca do Sul. (Nota da IHU On-Line)

37 Ta ba ré Ra món Váz quez Ro sas: atu al pre si den te da Re pú bli ca Ori en tal do Uru guai. De ten dên cia so ci a lis ta, Váz quez é o lí der da prin ci pal co a li zão de es quer da do país, a Fren te Amplio. (Nota da IHU On-Line)

38 Ro ber to La vag na: eco no mis ta ar gen ti no. Ex-mi nis tro da Eco no mia ar gen ti no, La vag na, que ocu pou o car go do co me ço de2002 até no vem bro de 2005, li de rou a re cu pe ra ção eco nô mi ca ar gen ti na após a pior cri se de sua his tó ria. De i xou o car go de vi -do a um for te en fren ta men to com o pre si den te Nés tor Kir chner. (Nota da IHU On-Line)

39 Eli sa Car rió: ad vo ga da e po lí ti ca ar gen ti na. Fun da do ra do par ti do de cen tro-es quer da “Afir ma ção para uma Re pú bli ca Igua li -tá ria” (ARI). Car rió con cor reu à pre si dên cia da re pú bli ca em 2003, fi can do em quin to lu gar. Ele geu-se de pu ta da pela Ca pi talFe de ral ar gen ti na nas ele i ções le gis la ti vas de 2005. (Nota da IHU On-Line)

40 Ri car do Ló pez Murphy: eco no mis ta e po lí ti co ar gen ti no. Lí der do par ti do “Re cre ar para o Cres ci men to”, fun da do por ele em2002 ao de i xar a União Cí vi ca Ra di cal, é li cen ci a do em eco no mia pela Uni ver si da de Na ci o nal de la Pla ta e, pos te ri or men te,cur sou o mes tra do em eco no mia da Uni ver si da de de Chi ca go. Foi mi nis tro da De fe sa e da Eco no mia du ran te o go ver no deFer nan do de la Rúa. Em 2003, foi can di da to nas ele i ções pre si den ci a is, fi can do em ter ce i ro lu gar com 18% dos vo tos. (Nota daIHU On-Line)

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“Um véu de in te gris mo e fun da men ta lis mo ame a ça

o mun do plu ra lis ta de hoje”

Por Luiz Alber to Gó mez de Sou za

Luiz Alber to Gó mez de Sou za é di re tor do Pro -

gra ma de Estu dos Avan ça dos em Ciên cia e Re ligião

da Uni ver si da de Cân di do Men des e di re tor do

CERIS (Cen tro de Esta tís ti ca Re li gi o sa e Inves ti ga -

ções So ci a is), gra du a do em Di re i to, pela PUCRS, e

pós-gra du a do em Ciên cia Po lí ti ca, pela Fa cul tad

La ti no a me ri ca na de Ci en ci as So ci a les (Flac so),

San ti a go do Chi le. Dou tor em So ci o lo gia pela Uni -

ver si da de de Pa ris Sor bon ne Nou vel le. Gó mez de

Sou za é tam bém fun ci o ná rio das Na ções Uni das

(FAO CEPAL) e pes qui sa dor do Cen tro João XXIII.

No site da IHU On-Line po dem ser con fe ri dos ar ti -

gos do so ció lo go. No dia 11-05-2007, pu bli ca mos

“A che ga da do Papa: pa la vras sim pli fi ca das e afir -

ma ções edi ta das”; e, no dia 15-02-2007, o ar ti go

“O que fa zer com eles? A vi o lên cia que gera mais

vi o lên ci as”. Luiz Alber to Gó mez de Sou za tam bém

con cedeu uma en tre vis ta à IHU On-Line, pu bli ca -

da nas No tí ci as do Dia do site do IHU (www.uni si -

nos.br/ihu), em 19 de agos to de 2006, in ti tu la da

“Com Lula, onde ele es ti ver”. Os dois ar ti gos que re -

pro du zi mos a se guir, sob o tí tu lo “Um véu de in te -

gris mo e fun da men ta lis mo ame a ça o mun do plu ra -

lis ta de hoje” e “Sim ples men te cris tão” fo ram es cri -

tos e en vi a dos por Luiz Alber to Gó mez de Sou za à

IHU On-Line e pu bli ca dos nas No tí ci as do Dia

no site do IHU, nos dias 18 de maio e 18 de ju lho de

2007, res pec ti va men te.

No pri me i ro dia da vi si ta do papa, es cre vi um

tex to cri ti can do a uni la te ra li da de da mí dia, que

até me lho rou nos dias sub se qüen tes. Mas, ao fi nal

da vi si ta, o ques ti o na men to vi rou-se para mi nha

pró pria Igre ja. A es ta dia do papa pro vo cou emo -

ções no mun do ca tó li co, como os ai a to lás mo bi li -

zam mul ti dões mu çul ma nas. Mas e os não-ca tó li -

cos? Afi nal, nes te país, ca tó li cos re al men te pra ti -

can tes são uma mi no ria. So mos uma so ci e da de

plu ral, com mu i tos ca tó li cos no mi na is, um nú me -

ro cres cen te de evan gé li cos, um nú me ro ma i or

das re li giões afro do que as es ta tís ti cas in di cam,

uma for te cor ren te es pí ri ta, ou tras re li giões ame -

rín di as ou asiáticas, os sem religião etc. Aliás, o

papa disse que não se podia convencer por

imposição, mas pelo testemunho.

Como ca tó li co, fi quei ven do na te le vi são

uma ma ni fes ta ção as fi xi an te de po der ecle siás ti -

co, ves tes apa ra to sas, de cla ra ções con tun den tes.

Tudo isso con ven cen do e, tal vez, for ta le cen do

emo ci o nal men te os já con ven ci dos. Con fes so que

me sen ti bas tan te in co mo da do. Meu pri me i ro tex -

to ain da era es pe ran ço so, mas, de po is de um dia

res pon den do por te le fo ne a en tre vis tas de jor na is,

re vis tas e tvs, e ven do a mí dia ocu pa da por um

papa ca te gó ri co, foi su bin do um can sa ço pe las

afir ma ções pe tri fi ca das e as cer te zas sem re ti cên -

ci as, mais per to dos guar diães do tem plo do que

de um Je sus que não di ta va ori en ta ções, po rém

con ver sa va com os me nos res pe i ta dos, fa zia per -

gun tas e con ta va his to ri nhas – pa rá bo las. O Papa

co me çou tí mi do, mas o sor ri so foi se abrin do aos

pou cos, in flu en ci a do pelo cli ma dos ca tó li cos ar re -

ba ta dos, es pe ci al men te no en con tro com ex-dro -

ga dos, um dos pou cos mo men tos de hu ma ni da -

de. Po rém, no sen ti do con trá rio, os pro nun ci a -

men tos, por exem plo, aos bis pos bra si le i ros, fo -

ram se fa zen do mais in fle xí ve is. Mi nha mu lher e

eu fo mos res pi rar e ver “A alma imo ral”, com tex -

to do ra bi no Mil ton Bon der e in ter pre ta ção fan tás -

ti ca de Cla ri ce Nis ki er. Ali, as cer te zas pé tre as se

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dis sol vi am em vida e ter nu ra, em dú vi das re vi go -

ran tes, no rom pi men to de uma ra zão fe cha da nela

mes ma. Como se ria bom se a Fé con vi ves se com

esse cli ma de li ber da de e de ou sa dia!

Por ou tra par te, do ou tro lado do mun do,

mais de um mi lhão de tur cos sa í ram à rua para de -

fen der um es ta do se cu lar, li vre de um go ver no is -

lâ mi co fun da men ta lis ta. Ali, os cris tãos tor cem

para evi tar o pe ri go. O pa tri ar ca cris tão de Je ru sa -

lém, o se gun do em dig ni da de de po is do bis po de

Roma, acu a do no seu ba ir ro po bre do Fa nar, te ria

ain da me nos li ber da de num es ta do is lâ mi co.

Cri a ção de con sen sos?

E, aqui, os não-ca tó li cos não te rão ra zão de

te mer as in ves ti das ve lhas de pe di dos de acor dos

ou de ca du cas con cor da tas? O Papa fa lou de um

“sa dio” la i cis mo. Qu a is suas fron te i ras? Por que

pes pe gar um ad je ti vo vago e am bí guo? Por que

não di zer que uma so ci e da de la i ca e plu ral é mais

favo rá vel à exem pla ri da de do Evan ge lho? O Papa

indi cou a ne ces si da de de cri ar con sen sos em tor -

no a uma so ci e da de me nos de si gual e com es tru -

tu ras jus tas. Mas con sen sos com quem? Con sen so

co nos co mes mos é um so lip sis mo que não se

agüen ta em pé. Para cri ar con sen sos, há que es tar

aber to e ou vir os ou tros. Não se tra ta de ne gar

nossa iden ti da de, que deve ser afir ma da sem me -

dos, mas esta, en ri je ci da, vira fun da men ta lis mo, ou

na nos sa lin gua gem, in te gris mo.

O Papa con vo ca os cha ma dos le i gos – por -

que não di zer os cris tãos em ge ral? – a cons tru ir

uma nova so ci e da de. Mas, para isso, são ne ces sá -

ri as as me di a ções – mo vi men tos so ci a is e cul tu ra -

is, op ções de idéi as, par ti dos. Ti ran do-lhes im por -

tân cia, o que nos so bra? Sim ples ar gu men tos éti -

cos, uma cru za da de cons ciên ci as ou re vi ver uma

cris tan da de? Estou de acor do com a crí ti ca a ide o -

lo gi as – como ex pres são de fal sa cons ciên cia –, se -

jam as ve lhas ide o lo gi as de um mar xis mo que en -

co lheu em idéi as abs tra tas e ex pe riên ci as su fo can -

tes, seja a de um ca pi ta lis mo que des ti la o que

pen sa e faz as eli tes acu a das e iní quas. Mas, en tão,

qual se ria a sa í da? De ne nhu ma ma ne i ra uma ide -

o lo gia so ci al-cris tã, que his to ri ca men te tam bém

fra cas sou, res va lan do para a di re i ta li be ral, ou

para uma es quer da cris tã de que sem pre des con fi ei.

No Chi le, nos anos 1960, eu di zia que por que ti -

nha Fé não po dia ser ide o lo gi ca men te de mo cra -

ta-cris tão – ou so ci a lis ta cris tão –, en co lhen do a Fé

em ide o lo gia. Isso apren de ra com Emma nu el

Mou ni er41, em seu li vro A cris tan da de mor ta. Po -

rém, o cris tão, ilu mi na do pela Fé, tem de pro cu rar

com ou tros res pos tas con cre tas. Uma nova so ci e -

da de exi ge co lar-se na re a li da de, a par tir de aná li -

ses, para che gar a pro gra mas, idéi as e prá ti cas no -

vas. Mas se dis ser mos que o real só nós o pos su í -

mos, em Deus e em seu fi lho Je sus, de sa í da fe -

cha mos o diá lo go, já que te mos a so lu ção no bol -

so. Para os pos sí ve is in ter lo cu to res, não de i xa ria

de ser pro va de ar ro gân cia e de fal ta de aber tu ra à

di fe ren ça. O dis cur so do papa, na ina u gu ra ção da

con fe rên cia dos bis pos, mu i to bem en ca de a do e

com apa ren tes per gun tas, na ver da de foi um des -

do bra men to de res pos tas e de cer te zas as fi xi an tes

para um diá lo go e para a bus ca de con sen sos.

“No fu tu ro, te re mos pu dor de al gu masde cla ra ções que ou vi mos ago ra?”

A co me çar por afir ma ções ter rí ve is so bre a

his tó ria do en con tro das cul tu ras na Amé ri ca,

ocul tan do o con fli to e a im po si ção do cris ti a nis mo

pela es pa da e pela cruz, como uma cer ta le i tu ra

das cru za das, vis tas do lado de cá, ape nas como

de fe sa so lí ci ta dos lu ga res sa gra dos. Um papa que

vi rou san to, Pio V, per to da que les tem pos da con -

quis ta da Amé ri ca, che gou a di zer, jus ti fi can do a

in qui si ção, que ma tar he re ges po dia ser um ato de

de fe sa da fé. Hoje, te mos ver go nha de uma afir -

ma ção des tas. Em alguns anos, te re mos pudor de

algumas declarações que ouvimos agora?

A im pren sa e al guns co men ta ris tas dis se ram

to li ces, como que a crí ti ca ao mar xis mo era in ter -

pre ta da como uma crí ti ca à Te o lo gia da Li ber ta -

ção. Essa re fle xão la ti no-ame ri ca na, que se abre a

mu i tas di men sões e com no vos par ti ci pan tes, se

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CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

41 Emma nu el Mou ni er (1905 – 1950): fi ló so fo fran cês, fun da dor da re vis ta Esprit. As suas obras in flu en ci a ram a ide o lo gia da “De -mo cra cia cris tã". (Nota da IHU On-Line)

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às ve zes usou par ci al men te me di a ções da te o ria

mar xis ta, há mu i to as re la ti vi zou, des co brin do sua

uni la te ra li da de e li mi ta ções. Entre tan to, essa te o -

lo gia tem no seu cer ne a op ção pre fe ren ci al pe los

po bres, que, se gun do o mes mo papa, é cen tral na

vida de Fé. Eu di ria que aí ele con fir mou, que ren -

do ou não, a ca mi nha da de uma Igre ja da Li ber ta -

ção, com suas pas to ra is so ci a is e suas co mu ni da -

des ecle si a is de base. Mas, ao mes mo tem po, não

pro nun ci ou nem uma só palavra sobre elas,

apenas fazendo a menção indireta de novos

movimentos, que vão em outras direções.

A mul ti pli ca ção da Eu ca ris tia

Há uma con tra di ção que di fi cil men te se

man tém em pé. Ao afir mar a cen tra li da de da Eu -

ca ris tia, fica cla ro que a Igre ja pre ci sa de mu i tos

es pa ços de ce le bra ção eu ca rís ti ca. Mas isso será

im pos sí vel man ten do ape nas a fi gu ra cada vez

mais mi no ri tá ria e mar gi nal, no mun do de hoje,

do sa cer do te obri ga to ri a men te ce li ba tá rio, que o

Papa mag ni fi ca a se guir. Faz logo adi an te um ape -

lo vo lun ta ris ta a vo ca ções para en trar nes sa mes ma

fôr ma, his to ri ca men te em cri se, ou pro du zin do um

novo cle ro con ser va dor, in se gu ro e meio des lo ca -

do do mun do. Mul ti pli car a Eu ca ris tia é mul ti pli car

seus mi nis tros e mi nis tras, para isso or de nan do

cris tãos e cris tãs das pró pri as co mu ni da des. O ce li -

ba to obri ga tó rio está mais li ga do à vida con sa gra da

do que à ca te go ria dos pres bí te ros, que pre si dem a

ce le bra ção eu ca rís ti ca. Mais e mais bis pos e cris tãos

di zem isso em voz ba i xa, num sus sur ro que vai au -

men tan do, mas que é ain da aba fa do por cen su ras

e auto-cen su ras. No vos pon ti fi ca dos ou no vos con -

cí li os te rão que tra tar co ra jo sa men te des te e de ou -

tros pon tos ain da con ge la dos (ce li ba to obri ga tó rio,

a mu lher na Igre ja, re pro du ção e se xu a li da de, diá -

lo go in ter-re li gi o so etc.)

Para isso, há que en fren tar a es qui zo fre nia en tre

uma dou tri na da se xu a li da de e da re pro du ção, em

dis cor dân cia cres cen te com a prá ti ca real dos ca tó li -

cos, no que Pi e tro Pri no cha ma um scis ma sommer -

so. O car de al New man42, que esse papa ad mi ra, fa -

la va do de sen vol vi men to da dou tri na. Em tan tos

cam pos, até ago ra blo que a dos para uma dis cus são

se re na e co ra jo sa, não se tra ta de ne gar dog mas,

que são mu i to me nos do que al guns crê em, mas de

re ver re gu la men ta ções his to ri ca men te da ta das e

pas sí ve is de mu dan ças. Com isso, não que ro di zer

que a prá ti ca de ter mi na a dou tri na, o que se ria uma

po si ção pre gui ço sa ou opor tu nis ta, mas ela a ques ti -

o na com no vas per gun tas que exi gem no vas res pos -

tas. Re pe tir o de sem pre é en cer rar-se num mun do

que está mor ren do.

Fica tam bém no ar um cli ma in te gris ta, uma

ade são qua se ido lá tri ca à fi gu ra do bis po de Roma,

que só pode fe rir nos sos ir mãos cris tãos não-ca tó -

li cos e fa zer sor rir quem vêm de ou tras tra di ções

re li gi o sas ou quem não as tem.

Je sus: exem plo do sa ma ri ta nohe te ro do xo

Je sus, um rabi que vá ri as ve zes se es con deu

quan do o que ri am mi ti fi car ou co ro ar, dava como

exem plo de Ca ri da de não o sa cer do te apres sa do,

que cor ria ao tem plo para cum prir seus de ve res de

pro fis si o nal da re li gião, mas o sa ma ri ta no he te ro -

do xo, que não ia a Je ru sa lém, mas ao mon te Ga -

ri zim43. Tam bém se de ti nha para fa lar, à be i ra do

poço, com ou tra sa ma ri ta na, que ti ve ra mu i tos

ho mens em sua vida, e que po de ria ser cha ma da

por mu i tos de he do nis ta ou dis so lu ta. Os dis cí pu los

se es can da li za ram. Os se gui do res de hoje se es -

que cem disso.

Tra go aqui o de sa ba fo me lan có li co e tris te de

um ca tó li co que faz um ba lan ço de tan tos dias de

tri un fa lis mo, fe cha men to ao diá lo go e ali nha men -

to com fun da men ta lis mos que ape nas sa be mos

ver nos ou tros. Assim, não se vi si bi li za uma Boa

Nova, mas se re pe tem pres cri ções rí gi das sa í das

46

CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

42 John Henry New man (1801-1890): bis po an gli ca no in glês, con ver ti do ao ca to li cis mo foi no me a do car de al pelo Papa Leão XIII

em 1879. De po is de sua con ver são ao ca to li cis mo abriu e di ri giu em Bir ming ham um ora tó rio de São Fe li pe Neri e foi re i tor daUni ver si da de Ca tó li ca da Irlan da, em1854. O seu pen sa men to é re pre sen ta ti vo da “fi lo so fia da ação e da fi lo so fia da vida”, écon si de ra do como in te gran te da cor ren te fi lo só fi ca de no mi na da ne o es pi ri tu a lis mo e vi ta lis mo, que tem ra í zes no es pi ri tu a lis mofran cês do sé cu lo XIX, que sur giu para com ba ter o po si ti vis mo e o ra ci o na lis mo. (Nota da IHU On-Line)

43 Ga ri zim: Luiz Alber to Ga ri zim faz re fe rên cia ao tex to do evan ge lis ta João 4,21-26 (Nota da IHU On-Line)

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de ma nu a is de uma ca te que se vol ta da para den -

tro. E, de po is, os ca tó li cos se que i xam da di mi nu i -

ção dos fiéis – ou fi ca mos em ma ni fes ta ções que re -

ve lam um emo ci o na lis mo ae ró bi co, que tem mu i to

pou co a ver com a Fé em Je sus Cris to, mes mo se

Mar ce lo Ros si44 foi pos to de lado por uns dias.

Uma re fle xão bem ar ma da de um teó lo -go eu ro peu

Não ti ve mos ati tu des du ras como as de João

Pa u lo II na de cla ra ção de aber tu ra da con fe rên -

cia em Pu e bla que, aliás, os bis pos não se gui ram

nas dis cus sões sub se qüen tes. Mas, di an te de um

dis cur so bem ar ti cu la do como o de Ben to XVI, é

mais di fí cil, em Apa re ci da, uma po si ção crí ti ca

dos bis pos, pois en vol ve por sua ló gi ca e se tor na

mais com ple xo des co brir ali os pon tos frá ge is e

con tra di tó ri os.

Te ria sido mu i to bom ter ou vi do al guém

aber to a es cu tar, tra zen do mi se ri cór dia e com pa i -

xão, e não uma re fle xão bem ar ma da de um teó -

lo go eu ro peu, com seu dis cur so tra di ci o nal, aber -

to ao diá lo go com a aca de mia ou com Ha ber mas,

mas não com as co mu ni da des la ti no-ame ri ca nas,

com seus po bres, ín di os, ne gros, cada vez mais

pro ta go nis tas na his tó ria so ci al e po lí ti ca. Não sen -

ti um papa de to dos, pron to re al men te – não te o ri -

ca men te – a cri ar con sen sos, ao de sa fio de no vas

cul tu ras e de no vas sen si bi li da des, ele que po de ria

pa re cer aten to às cul tu ras de hoje. Não que ti ves se

que ace i tar pas si va men te o que o mun do diz, mas

uma vi são pes si mis ta des se mun do o vê uni la te ral -

men te mar ca do pelo in di vi du a lis mo ou pelo he -

do nis mo. Há que es tar aber to ao plu ra lis mo das

di fe ren ças, e não ter medo do que há de pra ze ro so

na bus ca de ser fe liz – tão lon ge dos complexos

culposos de uma espiritualidade ainda marcada

pelo medo, por um jansenismo que paira no ar e

por um agostinismo mal digerido.

Um tes te mu nho co le ti vo de hu mil da dee sim pli ci da de para a Igre ja

A Igre ja pre ci sa hoje não só de pro fe tas, de

mís ti cos, de már ti res e de san tos, e pen so em Hél -

der Câ ma ra45 ou Ro me ro46, mas de um tes te mu -

nho co le ti vo de hu mil da de e de sim pli ci da de, para

sa ber con vi ver com a al te ri da de e aí apre sen tar a

Boa Nova, na cons tru ção plu ral, com os ou tros,

de um mun do sem in jus ti ças e sem de si gual da des

es can da lo sas. O que dirá a con fe rên cia de Apa re -

ci da? Se gui rá me ca ni ca men te e sem um dis cer ni -

men to adul to os pas sos in di ca dos por Ben to XVI

ou sa be rá tam bém ou vir o con sen sus fi de li um de

suas igre jas lo ca is, como mos trou New man em

ou tra fase crí ti ca da Igre ja, no sé cu lo IV? Assim,

po de rá abrir-se à cons tru ção, na li nha de João

XXIII, de um con sen so com ou tros ho mens e

mulheres de boa-von ta de, que re al men te res -

pon da às ne ces si da des e aos an se i os de li ber da -

de, de qua li da de de vida e de fe li ci da de, num

mun do ao mes mo tem po ro de a do de fun da men -

ta lis mos, vi o lên ci as, fa na tis mos e ame a ças ao

pró prio pla ne ta.

47

CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

44 Mar ce lo Ros si: Mar ce lo Men don ça Ros si nas ceu em São Pa u lo, em 20 de maio de 1967. Pa dre ca tó li co bra si le i ro, tor nou-se umfe nô me no de mí dia e cul tu ra no fi nal dos anos 1990. Ele fi cou mu i to co nhe ci do pela for ma de ado tar dan ças e co re o gra fi as tí pi casda Re no va ção Ca ris má ti ca Ca tó li ca (RCC) e pela pu bli ci da de de seus tra ba lhos (CDs, DVDs, ci ne ma).(Nota da IHU On-Line)

45 Dom Hél der Câ ma ra (1909-1999): Arce bis po lem bra do na his tó ria da Igre ja Ca tó li ca no Bra sil e no mun do, como um gran de de -fen sor da paz e da jus ti ça. Foi or de na do sa cer do te aos 22 anos de ida de, em 1931. Aos 55 anos, foi no me a do ar ce bis po de Olin da e Re ci fe. Assu miu a Arqui di o ce se em 12 de mar ço de 1964, per ma ne cen do nes te car go du ran te 20 anos. Na épo ca em que to -mou pos se como ar ce bis po em Per nam bu co, o Bra sil en con tra va-se em ple no do mí nio da di ta du ra mi li tar. Mo men to po lí ti co esteque o tor nou um lí der con tra o au to ri ta ris mo e os abu sos aos di re i tos hu ma nos, pra ti ca dos pe los mi li ta res. Pa ra le la men te às ati vi -da des re li gi o sas, cri ou pro je tos e or ga ni za ções pas to ra is, des ti na das a aten der às co mu ni da des do Nor des te, que vi vi am em si tu a -ção de mi sé ria. De di ca mos a edi to ria Me mó ria da IHU On-Line nú me ro 125, de 29 de no vem bro de 2005, a Dom Hél der Câ -ma ra, pu bli can do o ar ti go “Hél der Câ ma ra: car tas do Con cí lio”. Na edi ção 157, de 26 de se tem bro de 2005, pu bli ca mos a en tre -vis ta “O Con cí lio, Dom Hel der e a Igre ja no Bra sil”, re a li za da com Ernan ne Pi nhe i ro. (Nota da IHU On-Line)

46 Dom Oscar Ro me ro (1917-1980): ar ce bis po ca tó li co ro ma no, foi as sas si na do en quan to ofi ci a va mis sa, na tar de de 24 de mar ço de1980. Sua de di ca ção aos po bres, numa épo ca de efer ves cên cia so ci al e guer ra, con ver teu-o em már tir. (Nota da IHU On-Line)

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Sim ples men te cris tão

Os úl ti mos do cu men tos de Ben to XVI e da

Con gre ga ção da Dou tri na47 au men ta ram a tris te -

za que ex pres sei em tex to an te ri or48 e tive di fi cul -

da de, por uns dias, de es cre ver a res pe i to. Não

por re ce io, mas para de i xar pas sar um mo men to

de in dig na ção que não co la bo ra va na lu ci dez.

Hou ve, re cen te men te, um en con tro ecu mê ni co

de teó lo gos49 em Belo Ho ri zon te. Não sei ain da o

que foi dito ali, es pe ci al men te pe los ca tó li cos. Há

uma auto-cen su ra em mu i tos, até cer to pon to jus -

ti fi cá vel, onde cum prem pa pel fun da men tal, por

re ce io de per de rem li cen ça para en si nar em uni -

ver si da des ca tó li cas. A cul pa é ba si ca men te da es -

tru tu ra ecle siás ti ca au to ri tá ria. No tem po da di ta -

du ra, mu i tos se ca la ram para po der fi car no País,

mas, gra ças a isso, pu de ram, no un der ground, tra -

ba lhar pela aber tu ra. Então com pe te a nós, le i gos

li vres, fa lar cla ra men te, “opor tu na e ino por tu na -

men te”, como pe diu Pa u lo.

O car de al New man50 es cre veu que, no sé cu -

lo IV, tem po em que o ari a nis mo ga nha va ter re no,

a ma i o ria dos bis pos era des sa ten dên cia e o pró -

prio Papa Li bé rio es ta va na cor da bam ba. A Igre ja

foi sal va pelo “con sen so dos fiéis”. O Pa dre Con -

gar51, ci tan do o tex to, acres cen tou: “e pela ação

dos teó lo gos”. Hoje nos per gun ta mos: qua is os

que irão se ma ni fes tan do hoje? Alguns, é cla ro.

Le o nar do Boff52 res pon deu con tun den te: “Quem

sub ver te o con cí lio: L. Boff ou o car de al J. Rat zin -

ger? Meu que ri do ir mão Mar ce lo Bar ros, de po is

da Do mi nus Ie sus, en vi ou car ta a seu ir mão João

Pa u lo (ir mão sim, “ser vo dos ser vos”, não tan to

su pre mo pon tí fi ce, ti tu lo de ori gem pagã) e foi for -

te men te cri ti ca do pela pre si dên cia da CNBB. Te re -

mos en tre nós, em pou co tem po, Hans Küng53.

Ve ja mos o que terá a di zer.

48

47 Do cu men to da Con gre ga ção para a Dou tri na da Fé: do cu men to di vul ga do em 09-07-2007 por Ben to XVI, que afir ma que aIgre ja Ca tó li ca é a úni ca igre ja de Cris to. So bre o as sun to, con fi ra nas No tí ci as do Dia 12-07-2007, do site, www.uni si -nos.br/ihu, quan do em en tre vis tas ex clu si vas à IHU On-Line, José Com blin, Wal ter Altmann e Fa us ti no Te i xe i ra ana li sam oim pac to do do cu men to. Con fi ra, tam bém, a en tre vis ta com Luís Car los Su sin, em 10-07-2007, No tí ci as do Dia do sitewww.uni si nos.br/ihu, na qual o teó lo go afir ma “A Do mi nus Je sus é o tex to bá si co que ex pli ca todo o pro ces so do atu al pon ti fi -ca do, pelo qual tam bém já hou ve uma por ção de cri ses de in ter pre ta ção”. Em 13-07-2007, as No tí ci as do Dia pu bli ca ram aen tre vis ta “A Igre ja ca tó li ca está vol ta da para si mes ma”, com o teó lo go lu te ra no Ro ber to Zwetsch, tam bém re per cu tin do oMotu pro prio Sum mo rum Pon ti fi cum. (Nota da IHU On-Line)

48 Aqui, o au tor re fe re-se ao ar ti go “Um véu de in te gris mo e fun da men ta lis mo ame a ça o mun do plu ra lis ta de hoje”, pu bli ca do nas No tí ci as do Dia, em 18/05/2007, pelo site do IHU. (Nota da IHU On-Line)

49 Con gres so Anu al da So ter – So ci e da de de Te o lo gia e Ciên ci as da Re li gião: even to que ocor reu em ju lho de 2007, em Belo Ho -ri zon te, Mi nas Ge ra is. Con fi ra en tre vis ta es pe ci al re a li za da pela IHU On-Line com a Prof.ª Dr.ª Ma ria Car me li ta de Fre i tas,teó lo ga, pre si den te da So ter e co or de na do ra da pós-gra du a ção em Te o lo gia da FAJE – Fa cul da de Je su í ta de Fi lo so fia e Te o lo -gia. (Nota da IHU On-Line)

50 John Henry New man (1801-1890): car de al in glês. (Nota da IHU On-Line)51 Yves Ma rie-Jo seph Con gar (1904:1995): teó lo go do mi ni ca no fran cês, co nhe ci do por sua par ti ci pa ção no Con cí lio Va ti ca no II.

Foi du ra men te per se gui do pelo Va ti ca no, an tes do Con cí lio, por seu tra ba lho te o ló gi co. A isso se re fe re o seu con fra de Til lardquan do fala dos “exí li os”. So bre Con gar, a IHU On-Line pu bli cou um ar ti go es cri to por Ro si no Gi bel li ni, ori gi nal men te no siteda Edi to ra Qu e ri ni a na, na edi to ria Me mó ria da edi ção 150, de 8-08-2005, lem bran do os dez anos de sua mor te, com ple ta dosem 22-06-1995. Tam bém de di ca mos a edi to ria Me mó ria da 102ª edi ção da IHU On-Line, de 24-05- 2004, à co me mo ra çãodo cen te ná rio de nas ci men to de Con gar. (Nota da IHU On-Line)

52 Le o nar do Boff (1938): teó lo go bra si le i ro. Foi um dos cri a do res da Te o lo gia da Li ber ta ção e, em l984, em ra zão de suas te ses aela li ga das e apre sen ta das no li vro Igre ja: ca ris ma e po der – en sa i os de ecle si o lo gia mi li tan te (3. ed. Pe tró po lis: Vo zes,1982), foi sub me ti do a um pro ces so pela ex-Inqui si ção em Roma, na pes soa do car de al Jo seph Rat zin ger, hoje Papa Ben toXVI. Em 1985, foi con de na do a um ano de “si lên cio ob se qui o so” e de pos to de to das as suas fun ções. Dada a pres são mun di also bre o Va ti ca no, re tor nou a elas em l986. Em l992, sen do ou tra vez pres si o na do com novo “si lên cio ob se qui o so” pe las au to ri -da des de Roma, re nun ci ou às suas ati vi da des de pa dre. Con ti nu ou como teó lo go da li ber ta ção, es cri tor e as ses sor das co mu ni -da des ecle si a is de base e de mo vi men tos so ci a is. Des de l993, é pro fes sor de Éti ca, Fi lo so fia da Re li gião e Eco lo gia na Uni ver si -da de do Esta do do Rio de Ja ne i ro. É au tor de mais de 60 li vros nas áre as de te o lo gia, es pi ri tu a li da de, fi lo so fia, an tro po lo gia emís ti ca. Con fi ra a en tre vis ta ex clu si va que Boff con ce deu à IHU On-Line 214, de 02-04-2007, in ti tu la da “Roma está per den -do a ba ta lha con tra a Te o lo gia da Li ber ta ção”. (Nota da IHU On-Line)

53 Hans Küng (1928): teó lo go su í ço, pa dre ca tó li co des de 1954. Foi pro fes sor na Uni ver si da de de Tü bin gen, onde tam bém di ri giu o Insti tu to de Pes qui sa Ecu mê ni ca. Foi con sul tor te o ló gi co do Con cí lio Va ti ca no II. Des ta cou-se por ter ques ti o na do as dou tri -nas tra di ci o na is e a in fa bi li da de do Papa. O Va ti ca no pro i biu-o de atu ar como teó lo go em 1979. Nes sa épo ca, foi no me a do

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Faz al guns anos, o gran de e sa u do so teó lo go

uru gua io Juan Luis Se gun do54, es cre veu for tís si -

ma “res pos ta ao car de al Rat zin ger”. De so cul tou o

ca rá ter ide o ló gi co de uma te o lo gia nor te-eu ro -

péia. E, no fim, dis se: “Nes sa luta mor tal, con du zi -

da com uma gran de dose de res sen ti men to ou, tal -

vez me lhor, por uma te o lo gia de pen den te de uma

po lí ti ca sem es pe ran ça, nós, os la ti no-ame ri ca nos,

não con se gui mos re co nhe cer nos sa re a li da de, nem

mes mo a re a li da de eu ro péia que sus ten ta [...] o do -

cu men to (pri me i ra Instru ção Rat zin ger so bre a Te -

o lo gia da Li ber ta ção)”.

Te nho cer te za de que, em voz ba i xa, mu i tos

bis pos e teó lo gos dis cor dam dos úl ti mos tex tos so -

bre o la tim e a ex clu si vi da de da Igre ja ro ma na. O

bis po fran cês Jac ques Ga il lot55, que per deu sua

di o ce se de Evre ux e cri ou a di o ce se vir tu al de Par tê -

nia, es cre veu um li vro com o tí tu lo O mun do gri ta, a

Igre ja sus sur ra.

Não cabe ago ra fi car ape nas na exe ge se dos

tex tos, para sal var esta ou aque la ex pres são, ten -

tan do mi no rar os es tra gos. Qu e ro unir-me ao cli -

ma de mal-es tar e de es cân da lo de ou tras Igre jas

(Igre jas sim). Os ca mi nhos ecu mê ni cos fo ram sa -

bo ta dos e com eles tam bém os do diá lo go in -

ter-re li gi o so. O Papa dis se no Bra sil que só pos sui

a ver da de ple na quem crê em Deus e em Je sus

Cris to. E ago ra com ple ta: a Igre ja Ca tó li ca tem

pro pri e da de pri va da da ver da de. Esta mos nos

apro xi man do pe ri go sa men te de uma an ti ga ex -

pres são hoje des car ta da: “fora da Igre ja Ca tó li ca

não há sal va ção”. Como Le o nar do Boff pro vou,

va mos re gre din do para an tes do Va ti ca no II e do

cli ma que o bom Papa João cri ou ao convocar um

concílio que, em sua intenção original, tinha por

missão procurar a unidade cristã.

Quem se afas tou da Igre ja, de po is do Va ti ca -

no II, fo ram os tra di ci o na lis tas con ser va do res. Mas,

para com eles, este Papa de mons trou enor me mi -

se ri cór dia. Esta pa la vra tem no fi nal o sig ni fi ca do

de co ra ção. Tal vez para eles pen da o co ra ção de

Rat zin ger. Fal tou mi se ri cór dia di an te de Jon So bri -

no, com uma cris to lo gia tão le gí ti ma como a do

teó lo go Rat zin ger, que até es cre veu um li vro a res -

pe i to, “não como papa, mas como teó lo go”. Que

lon ge es ta mos do co ra ção de João XXIII56!

O car de al New man, de po is do Va ti ca no I,

dis se em car ta: “Pio (Pio IX, que po de ria ser hoje

Ben to, ou João Pa u lo) não é o úl ti mo dos pa pas.

Um ou tro papa e ou tro con cí lio po li rão a obra”. E

fa lou, em ou tro tex to cé le bre, do de sen vol vi men to

da dou tri na na his tó ria, hoje con ge la da com re la -

ção aos te mas do mi nis té rio or de na do (para mu -

lhe res e pes so as ca sa das), da se xu a li da de e da re -

produ ção, do ce li ba to op ta ti vo etc. Aliás, o car -

de al Rat zin ger, há um tem po atrás, ex pres sou em

ar ti go sua ad mi ra ção por New man.

49

CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

para a ca de i ra de Te o lo gia Ecu mê ni ca. Atu al men te, man tém boas re la ções com a Igre ja e é pre si den te da Fun da ção de Éti caGlo bal em Tü bin gen. De di ca-se ao es tu do das gran des re li giões, sen do au tor de obras, como A Igre ja Ca tó li ca, pu bli ca dapela edi to ra Obje ti va, e Re li giões do mun do: em bus ca dos pon tos co muns, pela edi to ra Ve rus. Para co nhe cer sua tra je -tó ria, cfr. Hans KÜNG. Li ber tad con quis ta da. Me mó ri as (Ma drid: Trot ta, 2004). De 21 a 26 de ou tu bro de 2007, acon te ceo Ci clo de Con fe rên ci as com Hans Küng - Ciên cia e fé – por uma éti ca mun di al, com a pre sen ça de Hans Küng, a ser re a li za dono cam pus da Uni si nos e da UFPR, bem como no Go et he-Insti tut Por to Ale gre, na Uni ver si da de Ca tó li ca de Bra sí lia, na Uni -ver si da de Cân di do Men des do Rio de Ja ne i ro e na Uni ver si da de Fe de ral de Juiz de Fora – UFMG. Um dos ob je ti vos do even toé di fun dir no Bra sil a pro pos ta e atu a is re sul ta dos do “Pro je to de éti ca mun di al”. No dia 22 de ou tu bro, às 20h, acon te ce a 1ªGran de Con fe rên cia, in ti tu la da “As re li giões e a éti ca mun di al”. (Nota da IHU On-Line)

54 Juan Luis Se gun do (1925-1996): uru gua io e je su í ta, um dos mais im por tan tes teó lo gos da li ber ta ção. É au tor de uma vas taobra. Ci ta mos, en tre os seus li vros, Te o lo gia aber ta para o le i go adul to (São Pa u lo: Lo yo la, 1977-1978), em cin co vo lu mes (Essa co mu ni da de cha ma da igre ja; Gra ça e con di ção hu ma na; A nos sa idéia de Deus; Os sa cra men tos hoje; eEvo lu ção e cul pa). (Nota da IHU On-Line)

55 Jac ques Ga il lot: no me a do Bis po de Évre ux, na Fran ça, em 1982, e de mi ti do da sua di o ce se pelo Va ti ca no, em 1995. Nes teano, cri ou a Par te nia - Di o ce se sem fron te i ras, hos pe da da no site www.par te nia.org. Inter ve ni en te ati vo nos gran des de ba tes da so ci e da de, Ga il lot tor nou-se, na Fran ça, uma fi gu ra co nhe ci da pe las suas to ma das de po si ção fre qüen tes na te le vi são, no rá dioe na im pren sa es cri ta, em fa vor dos ob je to res de cons ciên cia, dos pa les ti nos, dos emi gran tes e das mi no ri as per se gui das. (Notada IHU On-Line)

56 Papa João XXIII (1881-1963): nas ci do Ange lo Gi u sep pe Ron cal li. nas ceu na Itá lia. Foi Papa de 28-10-1958 até a data da suamor te. Con si de ra do um papa de tran si ção, de po is do lon go pon ti fi ca do de Pio XII, con vo cou o Con cí lio Va ti ca no II. Co nhe ci do como o “Papa Bom”, João XXIII foi de cla ra do be a to por João Pa u lo II, em 2000. (Nota da IHU On-Line)

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Ti ve mos, no co me ço do sé cu lo XX, um papa

sim ples e de in te li gên cia li mi ta da, Pio X, que até

vi rou san to, que sob a ori en ta ção do car de al es pa -

nhol Merry del Val, fe chou a Igre ja à mo der ni da -

de. E sur giu uma so ci e da de se cre ta in te gris ta, So -

da li ti um Pi a num, com ten dên cia in qui si to ri al. De -

po is dele, veio Ben to XV57, que des blo que ou o

tema, dis sol veu a so ci e da de e des ter rou seu che fe,

Be nig ni. Aliás, o car de al Dal la Chi e sa, na que le

mo men to o novo papa, des co briu que, pou co an -

tes, fora de nun ci a do tam bém como mo der nis ta.

João Pa u lo II no va men te en ri je ceu na te o lo gia. Só

que seu con se lhe i ro e ori en ta dor, no co me ço do

sé cu lo se guin te, ao con trá rio do caso an te ri or, tor -

nou-se seu su ces sor, com o nome de Ben to XVI,

na con tra mão do ou tro Ben to. Antes, Leão XIII58

ti nha de i xa do de lado, em boa par te, o Sylla bus

anti-mo der no de Pio IX59. E João XXIII, fa lan do de

uma “ines pe ra da pri ma ve ra” (1960), li be rou os

me lho res teó lo gos de seu tem po, ca la dos pela Hu -

ma ni Ge ne ris de Pio XII (1950). Ago ra que es ta mos

num novo in ver no, o que virá pela fren te? Pre ci sa mos

vi ver sem pre nes ta gan gor ra in qui e tan te e cor ro si va?

Como mem bro do “povo de Deus” (Va ti ca -

no II), que ro aju dar, de meu can to, a pre pa rar o

con cí lio Je ru sa lém II com que so nhou D. Hél der

Câ ma ra. Je ru sa lém I que brou o gue to da Igre ja

dos cir cun ci sos, pela for ça de Pa u lo e, de po is de

uma he si ta ção, de Pe dro, con tra Ti a go, “ir mão”

de Je sus (ler Atos dos Após to los, cap. 15). Ago ra,

pre ten de-se cons tru ir um novo gue to ro ma no. No

meu caso, sigo den tro da Igre ja Ca tó li ca Ro ma na,

para mim, tra di ci o nal e his to ri ca men te a mais ple -

na, com amor e im pa ciên cia fi li al, mas me re cu so

a fa lar em voz ba i xa. Em mu i tos au to mó ve is se lê:

“Te nho or gu lho de ser ca tó li co”. Che ga de ar ro -

gân cia e tri un fa lis mo, no mo men to em que a Igre -

ja Ro ma na, nos Esta dos Uni dos, se des san gra fi -

nan ce i ra men te, pela pe do fi lia de nu me ro sos sa -

cer do tes. O ce li ba to obri ga tó rio pro du ziu em mu i -

tos uma se xu a li da de do en tia e cri mi no sa.

Se me pergun ta rem o que sou, res pon de rei:

“sou Cris tão, mem bro de uma das vá ri as de no mi na -

ções cris tãs, que de ve ri am e de ve rão bus car a uni -

da de”. Dom Ma u ro Mo rel li se de cla rou bis po cris tão

de con fis são ca tó li co-ro ma na. A Igre ja una e san ta é

a Igre ja Cris tã; esta igre ja, hoje em es ti lha ços, é tam -

bém pe ca do ra, “san ta et me re trix”, como di zi am os

Pa dres dos pri me i ros sé cu los. Qu e ro dar este tes te -

mu nho aos ir mãos im pre ci sa men te cha ma dos de

se pa ra dos e di zer, de den tro de mi nha Igre ja, que

esta de ve ria es tar “sem per re for man da”, não im por -

tan do quem foi o au tor da ex pres são.

O fil me Co e urs60 (há que ter co ra ções com

mi se ri cór dia), foi tra du zi do as sim: “Me dos pri va -

dos em lu ga res pú bli cos”. Afas te mos es ses me dos

mi ú dos (la pe ti te peur de Mou ni er61), para di zer

no re cin to pú bli co de mi nha Igre ja: como cris tão,

não pos so de i xar cair a luta pelo ecu me nis mo e

pelo diá lo go in ter-re li gi o so.

50

CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

_________________________

57 Ben to XV (1854-1922): nas ci do Gi a co mo del la Chi e sa, foi Papa des de 3 de se tem bro de 1914 até o dia de sua mor te. Dou to -rou-se em Di re i to em 1875, foi or de na do sa cer do te e in gres sou no ser vi ço di plo má ti co do Va ti ca no. Pro mul gou o Co dex Iu risCa no ni ci (Có di go do Di re i to Ca nô ni co) em 1917. Após o ar mis tí cio de 1918, Ben to XV de di cou-se à re for ma ad mi nis tra ti va daIgre ja, com o in tu i to de a adap tar ao novo sis te ma in ter na ci o nal emer gen te. (Nota da IHU On-Line)

58 Leão XIII (1810-1903): nas ci do Vin cen zo Gi o ac chi no Raf fa e le Lu i gi Pec ci. Foi Papa de 20 de fe ve re i ro de 1878 até a data dasua mor te. No ta bi li zou-se pri me i ra men te como po pu lar e bem su ce di do Arce bis po de Per guia, o que con du ziu à sua no me a ção como Car de al em 1853. Fi cou fa mo so como o “papa das en cí cli cas”. A mais co nhe ci da de to das, a Re rum No va rum, de 1891,so bre os di re i tos e de ve res do ca pi tal e tra ba lho, in tro du ziu a idéia da sub si di a ri e da de no pen sa men to so ci al ca tó li co. (Nota daIHU On-Line)

59 Be a to Pio IX (1792-1878): nas ci do Gi o van ni Ma ria Mas tai-Fer ret ti, foi Papa du ran te mais de 31 anos, en tre 16 de ju nho de1846 e a data do seu fa le ci men to. Era Fra de Do mi ni ca no. (Nota da IHU On-Line)

60 Co e urs: fil me de Ala in Res na is. (Nota da IHU On-Line)61 Emma nu el Mou ni er (1905-1950): fi ló so fo fran cês, fun da dor da re vis ta Esprit. Suas obras in flu en ci a ram a ide o lo gia da de mo -

cra cia cris tã. A edi ção 155 de 12-09-2005 tem como tema de capa Emma nu el Mou ni er: por uma re vo lu ção per so na lis ta e co -mu ni tá ria. (Nota da IHU On-Line)

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“Os po bres são con tem po râ ne os de Apa re ci da”

Entre vis ta com Pa u lo Su ess

Pa u lo Su ess é teó lo go e pro fes sor em uni ver -

si da des da Ale ma nha e no mes tra do e dou to ra do

em Te o lo gia da Mis são na Fa cul da de Nos sa Se -

nho ra da Assun ção, em São Pa u lo. Dou to rou-se

em Te o lo gia Fun da men tal, pela Uni ver si da de de

Müns ter (Ale ma nha). Su ess é au tor dos Ca der -

nos Te o lo gia Pú bli ca nú me ro 18, in ti tu la do Do

ter mis sões ao ser mis si o ná rio. Con tex to e

tex to do De cre to Ad Gen tes re vi si ta do 40

anos de po is do Va ti ca no II. O Con cí lio Va ti ca -

no II foi tema de um even to pro mo vi do pelo IHU

em 2005, que con tou com a par ti ci pa ção do pro -

fes sor Pa u lo Su ess. Na épo ca, ele con ce deu uma

en tre vis ta, pu bli ca da na 161ª edi ção da IHU

On-Line, de 24 de ou tu bro de 2005.

Ale mão ra di ca do no Bra sil há mais de trin ta

anos, Su ess é um pen sa dor do diá lo go in ter-re li gi o -

so, com base nas ex pe riên ci as com os po vos in dí -

ge nas. Atua como as ses sor te o ló gi co do Con se lho

Indi ge nis ta Mis si o ná rio (CIMI), or ga nis mo da Con -

fe rên cia Na ci o nal dos Bis pos do Bra sil (CNBB)

para a ques tão in dí ge na no Bra sil. Tem de ze nas

de li vros pu bli ca dos, en tre os qua is men ci o na mos

O ca to li cis mo po pu lar no Bra sil: Ti po lo gia

de uma re li gi o si da de vi vi da (São Pa u lo: Lo yo -

la, 1979); Em de fe sa dos po vos in dí ge nas:

do cu men tos e le gis la ção (São Pa u lo: Lo yo la,

1980); Do gri to à can ção: po e mas de re sis -

tên cia (São Pa u lo: Pa u li nas, 1983); Qu e i ma da e

se me a du ra (Pe tró po lis: Vo zes, 1988); e Tra ves -

sia com es pe ran ça (Pe tró po lis: Vo zes, 2001).

Na en tre vis ta que con ce deu por e-mail à IHU

On-Line, em 30 de abril de 2007, Su ess fala so -

bre as ex pec ta ti vas em re la ção à V Con fe rên cia

Ge ral do Epis co pa do La ti no-Ame ri ca no e do Ca -

ri be – V Ce lam, re a li za da em maio de 2007, em

Apa re ci da, São Pa u lo.

IHU On-Line – Qual é a sua apre ci a ção do

pro ces so pre pa ra tó rio da V Con fe rên cia Ge -

ral do Epis co pa do La ti no-Ame ri ca no e do

Ca ri be – V Ce lam, con si de ran do o que fo -

ram as con fe rên ci as an te ri o res e as di fe ren -

tes re a ções aos do cu men tos de par ti ci pa -

ção e de sín te se no ce ná rio ecle si al la ti no-

ame ri ca no?

Pa u lo Su ess – No pro ces so pre pa ra tó rio, não

fal ta ram boas con tri bu i ções que, ge ral men te, vi -

e ram das ba ses. A pro xi mi da de ao chão das co -

mu ni da des ga ran tiu le van tar as ques tões re a is

dos res pec ti vos pa í ses e da Igre ja la ti no-ame ri -

ca na e ca ri be nha. No agir ins ti tu ci o nal, es sas

con tri bu i ções fo ram mu i tas ve zes des car ta das e

fil tra das. Os do cu men tos que vi e ram do Ce lam

como “sín te ses”62, ge ral men te, não re fle ti ram os

an se i os, as do res e a ri que za das pro pos tas das

co mu ni da des. Algo se me lhan te acon te ceu na

prepa ra ção das ou tras con fe rên ci as. Se os an -

se i os dos po vos la ti no-ame ri ca nos e ca ri be nhos

encon tra rão voz e ar ti cu la ção, vai de pen der

mu i to da co ra gem dos bis pos em Apa re ci da.

Vale lem brar que o Va ti ca no II co me çou com

um não à do cu men ta ção pre pa ra da pe las Con -

gre ga ções ro ma nas.

IHU On-Line – O que o se nhor apon ta como

ques tões-cha ve que mais de sa fi am a atu a -

ção da Igre ja na Amé ri ca La ti na?

51

62 Re fe re-se ao do cu men to Sín te sis de los apor tes re ce bi dos, edi ta do pelo Ce lam, 2007. (Nota da IHU On-Line)

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Pa u lo Su ess – Essas ques tões-cha ve, que são do

co nhe ci men to do povo e dos seus pas to res, po -

dem ser nu cle a das como im pe ra ti vos que emer -

gem do Evan ge lho:

• a as sun ção da re a li da de, com pre en di da

como si nal de Deus no tem po, deve tor -

nar-se no va men te pon to de par ti da de

qual quer re fle xão te o ló gi ca e ação pas to -

ral, se gun do o prin cí pio do San to Iri neu63:

as su mir para re di mir (cf. Pu e bla 400);

• a op ção pe los po bres, que deve ser apro -

fun da da como op ção com os po bres, res -

pe i tan do sua sub je ti vi da de e seu pro ta go -

nis mo na cons tru ção do Reino;

• o re co nhe ci men to te o ló gi co-pas to ral da

Igre ja lo cal, que exi ge mu dan ças es tru tu -

ra is; a Igre ja lo cal pre ci sa rom per com

qual quer tipo de tu te la co lo ni al e pra ti car a

sua ida de adul ta;

• a am pli a ção, des cen tra li za ção e re es tru tu -

ra ção dos mi nis té ri os para que na prá ti ca

pas to ral pos sam res pon der à di ver si da de

so ci o cul tu ral, dis per são ge o grá fi ca e ne ces -

si da de espiritual do povo de Deus;

• a par ti ci pa ção qua li ta ti va e di fe ren ci a da dos

le i gos, so bre tu do das mu lhe res, na Igre ja;

• a co-res pon sa bi li da de sig ni fi ca ti va do Povo

de Deus na es co lha dos seus pas to res, sem

os for ma lis mos de mo crá ti cos da so ci e da de

ci vil, po rém com re gras de par ti ci pa ção

es ta be le ci das;

• a for ma ção dos agen tes pas to ra is (diá co -

nos, fu tu ros pa dres, le i gos) a ser vi ço e na

pro xi mi da de do povo simples e po bre;

• con ti nu i da de e apro fun da men to do diá lo -

go ecu mê ni co e in ter-re li gi o so.

IHU On-Line – Como o so nho de uma so ci e -

da de igua li tá ria, jus ta e so li dá ria das Con -

fe rên ci as de Me del lín e de Pu e bla64 che ga

até Apa re ci da?

Pa u lo Su ess – A meta per ma ne ce, po rém a sua

re a li za ção está mais lon ge. A Igre ja não tra ba lha

com pro mes sas de re a li za ção de so nhos, mas aju -

da a man ter vi vos es ses so nhos e as lu tas atra vés

do seu cam po pró prio, que é o cam po das pa la -

vras, o cam po de si na is e ima gens, pa la vras que

são boa no tí cia, si na is de jus ti ça e ima gens de es -

pe ran ça. So nhos são se men tes. O so nho de uma

so ci e da de igua li tá ria, jus ta e so li dá ria, é o so nho

dos po bres e é a se men te con ti da no evan ge lho e

no seu ho ri zon te, que é o Re i no de Deus. As gran -

des con tri bu i ções, que a fila do povo e os pró pri os

bis pos-de le ga dos elen ca ram des de Me del lín, pre -

ci sam ser re al men te as su mi das, re-con tex tu a li za -

das e trans for ma das em ações con cre tas para a

cons tru ção de uma so ci e da de jus ta e so li dá ria. Os

po bres são con tem po râ ne os de Apa re ci da. Se

Apa re ci da vai tor nar-se con tem po râ nea dos po -

bres, logo ve re mos.

IHU On-Line – Qu a is são as ên fa ses te o ló gi -

co-pas to ra is que me lhor aju da rão a Igre ja a

se si tu ar hoje na re a li da de la ti no-ame ri ca na?

Paulo Su ess – O “prin cí pio en car na tó rio” de

Me del lín, que tem sua ma triz no Va ti ca no II (GS

22, LG 13, AG 3 e 22), acom pa nha pra ti ca men te

to dos os pro nun ci a men tos do ma gis té rio la ti no-

ame ri ca no. Em Pu e bla (1979), será pa ra fra se a do

como “as sun ção da re a li da de” (DP 201, 400,

469), e em San to Do min go (1992) como “im pe -

ra ti vo da in cul tu ra ção” (DSD 13, 243). Des de a

Carta Encí cli ca Pa cem in ter ris65 (1963), de João

52

CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

63 San to Iri neu de Lion: nas ceu por vol ta do ano 130/135, pro va vel men te em Esmir na, na Ásia Me nor. Era cha ma do: Ze la dor doTes ta men to de Cris to, ten do vi vi do na épo ca di la ce ra da por he re si as que co lo ca vam em ris co a uni da de da Igre ja na fé. Go ver -nou a Igre ja de Lião até a mor te, em 200. (Nota da IHU On-Line)

64 Pu e bla: Tra ta-se do Do cu men to fi nal da Con fe rên cia do Epis co pa do La ti no-Ame ri ca no re a li za do em Pu e bla e edi ta do por Edi -ções Lo yo la, 1979. (Nota da IHU On-Line).

65 Pa cem in ter ris: Car ta en cí cli ca do Papa João XXIII a to dos os ho mens e mu lhe res de boa- von ta de, com uma men sa gem de es -pe ran ça. A Pa cem in Ter ris enun cia qua tro cri té ri os para uma so ci e da de em paz: ver da de, jus ti ça, amor e li ber da de. Tra ta-se de qua tro va lo res tão es sen ci a is que cons ti tu em não so men te os si na is que nos per mi tem re co nhe cer uma so ci e da de re a li za da,mas tam bém os qua tro prin cí pi os que sus têm o edi fí cio da paz. A re vis ta IHU On-Line já abor dou esse tema na edi ção nú me ro53, da ta da de 31 de mar ço de 2003, com o tí tu lo 40 anos de po is: Pa cem in ter ris. (Nota da IHU On-Line)

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XXIII66, a ex pres são “si na is dos tem pos” apon ta

para uma es cu ta aten ta da voz de Deus na re a li da -

de his tó ri ca (cf. PT 39ss, 126ss). João XXIII iden ti -

fi ca va com os “si na is dos tem pos” da Pa cem in

ter ris gran des ca u sas eman ci pa tó ri as da hu ma ni -

da de: a eman ci pa ção da clas se tra ba lha do ra, da

mu lher e dos po vos co lo ni za dos.

A “es cu ta da voz de Deus na his tó ria” é uma

me tá fo ra para uma nova cons ciên cia his tó ri ca no

in te ri or da Igre ja. Essa “voz de Deus na his tó ria”

está vin cu la da à re pre sen ta ção cen tral de Deus no

mun do pe los ne ces si ta dos e pe los po bres. Atra vés

da re for ma li túr gi ca, o Va ti ca no II ti rou o al tar da

pa re de. Des de en tão, o sa cer do te ce le bra a Mis sa

ver sus po pu lum, vol ta do para o povo. Uma Igre ja

ver sus po pu lum e cum po pu lo, vol ta do para o

povo e evan ge li ca men te co e ren te com o povo,

será tam bém re le van te pro po pu lo, relevante para

o povo, como a vida de Jesus.

IHU On-Line – O que re pre sen ta Apa re ci da

en quan to even to ecle si al no ce ná rio re li gi o -

so atu al da Amé ri ca La ti na, es pe ci al men te

do Bra sil?

Paulo Su ess – Apareci da re pre sen ta, no me lhor

dos ca sos, con ti nu i da de cri a ti va. Os de le ga dos de

Apa re ci da não se de vem de i xar gui ar por es tra té gi as

mer ca do ló gi cas nem pre ci sam in ven tar no vos pa ra -

dig mas. De po is da mis são co lo ni al até o Va ti ca no II,

de po is do diá lo go do Va ti ca no II, da li ber ta ção, da

op ção pe los po bres e da as sun ção como pres su pos -

to da re den ção, em Me del lín (1968) e Pu e bla

(1979), San to Do min go (1992) pro cu rou apro fun -

dar o pa ra dig ma da in cul tu ra ção. Bons tex tos e aná -

li ses, in clu si ve das res pec ti vas Con fe rên ci as Epis co -

pa is, não fal tam. Apa re ci da pre ci sa ope ra ci o na li zar

as de ci sões to ma das des de o Va ti ca no II.

No pior dos ca sos, Apa re ci da pode re pre sen -

tar uma rup tu ra ve la da com o ma gis té rio la ti -

no-ame ri ca no das úl ti mas dé ca das e a vol ta para a

cris tan da de, trans for man do a “op ção pe los po -

bres” em “as sis tên cia aos po bres”. Alguns se to res

es pe ram com o ima gi ná rio de Nos sa Se nho ra Apa -

re ci da e com a mis são como mar ke ting mais agres -

si vo re ver ter a ten dên cia do re tro ces so es ta tís ti co

dos ca tó li cos na Amé ri ca La ti na. Nes ta pers pec ti va,

a Mis são se ria ape nas um tema es tra té gi co. Mas a

pre o cu pa ção ma i or, que cor res pon de à na tu re za

mis si o ná ria da Igre ja, deve gi rar em tor no de uma

pos sí vel per da da qua li da de e re le vân cia de nos sa

pre sen ça mis si o ná ria no meio do povo. Qual é a re -

le vân cia da pre sen ça dos cris tãos en tre os po bres e

os ou tros da Amé ri ca La ti na e do Ca ri be?

Numa auto-ava li a ção, ain da bas tan te ge né ri -

ca, po de mos afir mar que o en co lhi men to nu mé ri -

co dos fiéis é uma con se qüên cia da per da ecle si al

de “atra ti vi da de”. O que sig ni fi ca “atra ti vi da de

ecle si al”? Ela pode sig ni fi car fal ta de co e rên cia

evan gé li ca e re le vân cia so ci o po lí ti ca para o mun -

do dos po bres-ou tros. As per das es ta tís ti cas po -

dem apon tar para o es pí ri to da épo ca, que tem di -

fi cul da des de as su mir com pro mis sos a lon go pra -

zo, mas tam bém para per das de pro fun di da de, ra -

di ca li da de e cre di bi li da de da nossa presença.

Afinal, fizemos muitas promessas ao povo que

não cumprimos.

IHU On-Line – A ca mi nha da rumo a Apa re -

ci da e as di fe ren tes re a ções di an te do caso

So bri no es tão evi den ci an do um plu ra lis mo

de con cep ções te o ló gi cas e ecle si a is, uma

di ver si da de de ten dên ci as e di ver gên ci as

in ter nas. Até que pon to a Igre ja está ca pa ci -

ta da li dar com este plu ra lis mo e esta di ver -

si da de in ter na?

Pa u lo Su ess – Pre ci sa mos re to mar as prá ti cas

plu ra is nos pri mór di os do cris ti a nis mo. Essa prá ti -

cas es tão pre sen tes nos pró pri os evan ge lhos, na

pa trís ti ca, nas te o lo gi as. A fé se re ves te de cul tu -

ras, mas não é cul tu ra. Por tan to, exis tem mu i tas

ma ne i ras para ex pres sar a fé. Pela pro xi mi da de

aos po vos e pela di ver si da de das ex pres sões da fé,

da es pe ran ça e do amor, a Igre ja dis cí pu la-mis si o -

ná ria se tor na rá uma ins ti tu i ção mais vul ne rá vel,

53

CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

66 Papa João XXIII (1881-1963): Ange lo Gi u sep pe Ron cal li nas ceu em Sot to il Mon te (pro vín cia de Bér ga mo), Itá lia. Foi Papa dodia 28 de ou tu bro de 1958 ate a data da sua mor te. Con si de ra do um papa de tran si ção, de po is do lon go pon ti fi ca do de Pio XII,ele con vo cou o Con cí lio Va ti ca no II, que vi sa va a pas to ral men te ex pli car os dog mas ao mun do mo der no. Co nhe ci do como o“Papa Bom”, João XXIII foi de cla ra do be a to por João Pa u lo II em 2000. Fa le ceu de cân cer no es tô ma go, após lon ga luta con tra tal en fer mi da de, em 3 de ju nho de 1963. (Nota da IHU On-Line)

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mas tam bém uma ins tân cia de ape la ção, de con -

tes ta ção, de re con ci li a ção e de gra ça, mais pró xi -

ma ao car pin te i ro de Na za ré que é fi lho de Deus.

Mas, se não que re mos con fun dir o fun da men to da

fé com seu re ves ti men to cul tu ral, a fi li a ção di vi na

deve ser ex pres sa não so men te atra vés de con ce i -

tos da on to lo gia gre ga, mas em mu i tas lín guas e lin -

gua gens, in clu si ve atra vés de me tá fo ras la ti -

no-ame ri ca nas. Este re co nhe ci men to da di fe ren ça

não deve ser tra ta do como pri vi lé gio, mas como di -

re i to e de ver. A Igre ja lo cal não é a fi li al de uma ma -

triz su pos ta men te uni ver sal, mas é Igre ja de Je sus

Cris to. O plu ra lis mo e a di ver si da de in ter na da Igre -

ja são um des do bra men to do prin cí pio sub si di a ri e -

da de67. O tema do dis ci pu la do mis si o ná rio de Apa -

re ci da apon ta para um apren di za do per ma nen te.

IHU On-Line – O que você fo ca li za ria como

ques tões mais ur gen tes a se rem pen sa das

em vis ta da co mu ni ca ção da fé cris tã na re -

a li da de atu al?

Pa u lo Su ess – Por ser es sen ci al men te mis si o ná -

ria, a Igre ja não vive para si. Ela não está nem se

co lo ca no cen tro. Ela vive a ser vi ço do Re i no. Esse

Re i no é cen tral para to das as suas ati vi da des e re -

fle xões. A meta da Igre ja é o Re i no de Deus (cf.

LG 9). Ela é ser va e tes te mu nha do Re i no. No

Espí ri to San to, é en vi a da para ar ti cu lar uni ver sal -

men te os po vos numa gran de “rede” (cf. Jo

21,11) de so li da ri e da de. Do en vio, nas cem co mu -

ni da des pas ca is que ten tam con tex tu a li zar a uto -

pia do pri me i ro dia da nova cri a ção. Das co mu ni -

da des, nas ce o en vio. A mis são, com seus dois

mo vi men tos, a diás to le do en vio à pe ri fe ria do

mun do e a sís to le que con vo ca, a par tir des sa pe ri -

fe ria, para a li ber ta ção do cen tro, é o co ra ção da

Igre ja. Sob a se nha do Re i no, pro põe um mun do

sem pe ri fe ria e sem cen tro.

IHU On-Line – Qu a is são as pos si bi li da des e

li mi tes para pen sar a in cul tu ra ção do Evan -

ge lho na Amé ri ca La ti na?

Pa u lo Su ess – Pen sar a in cul tu ra ção do Evan ge -

lho sig ni fi ca pen sar uma Igre ja se men te, pen sar a

en car na ção e a cruz, a pro xi mi da de aos po bres e

ou tros. Os de le ga dos de Apa re ci da de vem-se lem -

brar da me to do lo gia de San to Iri neu, tan tas ve zes

ci ta da, so bre tu do em Pu e bla (n. 400, 457, 469),

que a re den ção da re a li da de e das cul tu ras pres su -

põe a sua as sun ção, uma as sun ção evan gé li ca (cf.

os dis cur sos de Je sus na si na go ga de Na za ré, so -

bre as bem-aven tu ran ças e o ju í zo fi nal), sem ca -

su ís mos. Assun ção não sig ni fi ca iden ti fi ca ção,

mas vin cu la ção. Essa vin cu la ção está ex pres sa na

“op ção pe los po bres”, na as sun ção das lu tas pela

re dis tri bu i ção dos bens da ter ra, na in cul tu ra ção

nos con tex tos so ci o cul tu ra is di fe ren tes, e no re co -

nhe ci men to do di fe ren te sem in di fe ren ça. A mis -

são in cul tu ra da exi ge o re co nhe ci men to dos ca ris -

mas da Igre ja lo cal.

Somos dis cí pu los-missio ná ri os para tes te mu -

nhar, no meio dos cru ci fi ca dos, um Deus cru ci fi ca do

e res sus ci ta do, que fez o ser hu ma no à sua ima gem

e se me lhan ça, e que se deu “para nós” e “para to -

dos”. Como su bli nhar esse as pec to de do a ção, de

exis tên cia para os ou tros? O Evan ge lho nos res pon -

de: pelo re co nhe ci men to do ou tro, pela gra tu i da de

da pre sen ça, pela di a co nia eu ca rís ti ca, atra vés da

op ção pe los po bres, na luta e na con tem pla ção,

trans fi gu ran do a ob ses são do mun do glo ba li za do

pela ren ta bi li da de, vi si bi li da de, ve lo ci da de e con ta -

bi li da de em gra tu i da de.

54

CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

67 Prin cí pio da sub si di a ri e da de: Em de zem bro de 1992, o Con se lho Eu ro peu de Edim bur go de fi niu os prin ci pi os fun da men ta isda no ção de sub si di a ri e da de e as li nhas di rec tri zes de in ter pre ta ção do ar ti go 5.º, que con sa gra a sub si di a ri e da de no Tra ta do da União Eu ro péia. As suas con clu sões fo ram re to ma das numa de cla ra ção que cons ti tui, ain da hoje, a pe dra an gu lar do prin cí pioda sub si di a ri e da de. O prin cí pio da sub si di a ri e da de tem por ob je ti vo as se gu rar uma to ma da de de ci sões o mais pró xi ma pos sí -vel dos ci da dãos, pon de ran do se a ação a re a li zar a es ca la co mu ni tá ria se jus ti fi ca em re la ção às pos si bi li da des que ofe re ce o ní -vel na ci o nal, re gi o nal ou lo cal. Con cre ta men te, tra ta-se de um prin cí pio se gun do o qual a União só deve atu ar quan do a suaação seja mais efi caz do que uma ação de sen vol vi da a ní vel na ci o nal, re gi o nal ou lo cal – ex ce to quan do se tra te de do mí ni os da sua com pe tên cia ex clu si va. Este prin cí pio está in ti ma men te re la ci o na do com os prin cí pi os da pro por ci o na li da de e da ne ces si -da de, que im pli cam que a ação da União não deve ex ce der o ne ces sá rio para al can çar os ob je ti vos do Tra ta do. (Nota da IHU

On-Line)

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“A op ção de quem crê em Je sus Cris to não pode ser

ou tra que a op ção pe los po bres”

Entre vis ta com Igna cio Anto nio Ma de ra Var gas

O teó lo go co lom bi a no Igna cio Anto nio Ma -

de ra Var gas con ce deu uma en tre vis ta ex clu si va

para a re vis ta IHU On-Line, por e-mail, em 28 de

maio de 2007, di re ta men te de Apa re ci da, São Pa u -

lo, onde par ti ci pou da V Con fe rên cia Ge ral do

Epis co pa do La ti no-Ame ri ca no e do Ca ri be – V

Ce lam. Igna cio Ma de ra Var gas é pre si den te da

Con fe de ra ção La ti no-ame ri ca na de Re li gi o sos,

de no mi na da CLAR, com sede em Bo go tá, Co lôm -

bia. A CLAR é for ma da pe las Con fe rên ci as Na ci o -

na is de Su pe ri o ras e Su pe ri o res Ma i o res da Amé -

rica La ti na e do Ca ri be. É um or ga nis mo in ter na -

ci o nal de di re i to pon ti fí cio que tem como ob je ti vo

a co or de na ção de tais Con fe rên ci as. Leia, a se -

guir, a en tre vis ta, na qual ele afir ma que acre di ta

que o Papa tem dado um acen to im por tan te à op -

ção pe los po bres na Igre ja.

IHU On-Line – Qu a is são os prin ci pa is te -

mas ou ques tões que os bis pos re u ni dos es -

tão abor dan do de ma ne i ra mais con tun den -

te na V Con fe rên cia Ge ral do Epis co pa do

La ti no-Ame ri ca no e do Ca ri be – V Ce lam?

Igna cio Ma de ra – Fun da men tal men te, os se -

guin tes as sun tos: au men to da po bre za no con ti -

nen te; o ne o li be ra lis mo e suas in ci dên ci as a ní vel

eco nô mi co, so ci al e re li gi o so; e a ne ces si da de de

uma res pos ta sé ria e di nâ mi ca por par te da Igre ja

Ca tó li ca ante as si tu a ções que hoje vive o con ti -

nen te, pro mo ven do a par ti ci pa ção dos le i gos na

vida da so ci e da de. Inte res sam igual men te ou tros

as sun tos im por tan tes, como a ques tão eco ló gi ca,

a in ci dên cia das mul ti na ci o na is ante a si tu a ção da

Ama zô nia, a de fe sa da vida des de sua con cep ção

até o seu fi nal. Igual men te, pre o cu pa o trân si to de

mu i tos ca tó li cos às no vas ex pres sões re li gi o sas de

ori gem nor te-ame ri ca na ou la ti no-ame ri ca na.

IHU On-Line – Como o se nhor vê a in te ra -

ção en tre o Va ti ca no e a Igre ja da Amé ri ca

La ti na nes ta V Con fe rên cia? Que apre ci a -

ção o se nhor faz da V Con fe rên cia en quan to

acon te ci men to ecle si al nes te mo men to do

ca mi nhar da Igre ja na Amé ri ca La ti na?

Igna cio Ma de ra – Con si de ro que há uma aber -

tu ra a de i xar que seja o Epis co pa do quem vá as -

su min do os as sun tos de trans cen dên cia. O dis cur -

so do San to Pa dre, na aber tu ra da V Con fe rên cia

mar cou uma pa u ta im por tan te: sem con de na -

ções, sem re cri mi na ções e mais es ti mu lan te e

aber to a ho ri zon tes de sem pre e de no vi da des.

Cre io que há um pro fun do res pe i to pelo modo

como o Epis co pa do quer en fren tar os as sun tos da

Igre ja Ca tó li ca na Amé ri ca La ti na. O Epis co pa do

tem a li ber da de de ir de ci din do os mé to dos e as te -

má ti cas que jul ga im por tan te. Apa re ci da está cri an -

do um mar co de ma ne i ra que ha ve rá que se fa lar

de an tes e de po is de Apa re ci da no que diz res pe i to

a esta re la ção.

Con si de ro que tem sido um even to su pre ma -

men te su ges ti vo, de uns du zen tos e ses sen ta par ti -

ci pan tes, uns 80 con vi da dos, e, en tre es ses, pres -

bí te ros, re li gi o sos, re li gi o sas, le i gos e le i gas, e ob -

ser va do res de ou tras re li giões his tó ri cas. Sen do

uma con fe rên cia do Epis co pa do, a meu ju í zo, é

dada uma par ti ci pa ção su ges ti va a ou tras ins tân -

ci as da Igre ja. E, nes te mo men to do ca mi nhar,

isso de ve ria ex pres sar-se em um di na mis mo e

aber tu ra da Igre ja a pro pos tas de ma i or com pro -

mis so com a trans for ma ção de nos sa Amé ri ca La -

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ti na em um con ti nen te onde os po bres e ex clu í dos

se jam os fa vo ri tos de sua pre di ca ção e sua ação.

Este cli ma pos si bi li ta rá uma ma i or aber tu ra

ecle si al ao diá lo go ecu mê ni co e in ter-re li gi o so.

So bre tu do, con si de ro, a par tir de gran des ca u sas

pela jus ti ça, a so li da ri e da de e a paz como tam bém

a de fe sa da cri a ção. Estas ca u sas co muns po dem

aju dar o diá lo go mais fe cun do nos as pec tos da

confissão de fé.

IHU On-Line – A te má ti ca da pro pos ta do

mi nis té rio or de na do (or de na ção) de mu lhe -

res foi pe di da pela CNBB ao Con se lho Epis -

co pal La ti no-Ame ri ca no (Ce lam). Por que

foi ig no ra da esta su ges tão?

Igna cio Ma de ra – Não co nhe ço tex to al gum a

res pe i to, mas cre io que a Igre ja Ca tó li ca nes te mo -

men to não está dis pos ta a dis cu tir o as sun to. Re al -

men te, não faz par te da agen da dos as sun tos que

a Con fe rên cia tem tra ta do.

IHU On-Line – A sa í da dos fiéis que tan to

pre o cu pa o Papa e os bis pos está re la ci o na -

da com a ne ces si da de da Igre ja re no var-se?

Por onde o se nhor vê que pas sa essa re no va -

ção da Igre ja?

Igna cio Ma de ra – Cre io que pas sa pela cons -

ciên cia de ser uma Igre ja mi nis te ri al a par tir da

con sa gra ção ba tis mal. É cla ra a cons ciên cia da

ne ces si da de de um com pro mis so ma i or dos le i gos

a par tir de uma for ma ção mu i to cu i da do sa, que

es ti mu le suas li de ran ças na so ci e da de e sua sé ria

par ti ci pa ção no in te ri or da Igre ja. A ne ces sá ria di -

fe ren ci a ção en tre os le i gos em mo vi men tos re li gi o -

sos ca tó li cos e o la i ca to em ge ral per mi te a

não-iden ti fi ca ção do la i ca to com um só se tor, cha -

man do a to dos a uma to ma da de cons ciên cia de

sua con di ção de ba ti za dos, agra ci a dos com uma

di ver si da de de ca ris mas, para a edi fi ca ção do cor -

po co mum, que é a Igre ja.

IHU On-Line – Há anos, a Igre ja la ti no-ame -

ri ca na pro põe em seus do cu men tos uma op -

ção pe los po bres. O Papa vol tou a in sis tir

nes ta pre o cu pa ção. Como o se nhor ana li sa

esta ques tão?

Igna cio Ma de ra – Cre io que o San to Pa dre tem

dado um acen to à op ção pe los po bres co lo can -

do-a como par te da fé cris to ló gi ca. Con si de ro que

isto nos pede o de sen vol vi men to da cris to lo gia

des de a his tó ria de Je sus de Na za ré con fes sa do

como Se nhor e Cris to. É pela fé, e em vir tu de da

res pos ta de fé em Je sus Cris to, que a op ção de

cren te não pode ser ou tra que a op ção pe los

po bres.

IHU On-Line – Qual é o en vol vi men to da

Vida Re li gi o sa la ti no-ame ri ca na (CLAR)

com a V Con fe rên cia?

Igna cio Ma de ra – Em mi nha apre sen ta ção ante

a Con fe rên cia, afir mei que as de ci sões, con clu -

sões e pro pos tas da mes ma te rão na vida re li gi o sa

la ti no-ame ri ca na a pri me i ra dis po ni bi li da de no

sen ti do de im ple men tá-las com ex pec ta ti va, di na -

mis mo e fi de li da de cri a ti va. A CLAR é uma con fe -

de ra ção das 22 con fe rên ci as na ci o na is do con ti -

nen te, e o fato de te rem sido con vi da dos três de

seus mem bros di re ti vos para a Con fe rên cia nos es -

ti mu la a con ti nu ar for ta le cen do o diá lo go e a re la -

ção que fa zem da vida re li gi o sa um modo ra di cal

de se gui men to de Je sus sem pre aber ta e des per ta

às an gús ti as e es pe ran ças dos po bres e ex clu í dos.

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CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

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“Te mos de crer e es pe rar que ou tro mun do

e que ou tra Igre ja são pos sí ve is”

Entre vis ta com Vic tor Co di na

Vic tor Co di na en trou para a Com pa nhia de

Je sus em 1948, na pro vín cia da Ca ta lu ña, na

Espa nha. Em 1971, foi en vi a do à Amé ri ca La ti na,

vi ven do em pa í ses como Ve ne zu e la, Argen ti na e

Bo lí via, onde está ra di ca do des de 1982. Sua ati vi -

da de é bas tan te va ri a da, dan do au las de Te o lo gia

na Uni ver si da de Ca tó li ca de Co cha bam ba e se co -

lo can do em con ta to com o povo em ba ir ros e co -

mu ni da des de base. Escre veu, en tre ou tros, La

vie re li gi e u se. Du cerf (Pa ris, 1992) e O cre do

dos po bres (São Pa u lo: Pa u li nas, 1997).

Ao fa zer um di ag nós ti co so bre a Igre ja na

Amé ri ca La ti na hoje, o teó lo go je su í ta es pa nhol

Vic tor Co di na cons ta ta: “em mu i tos há cren ça sem

per ten ça”. E se ques ti o na: “Po de mos con ti nu ar

fa lan do que a Amé ri ca La ti na é um con ti nen te

com subs tra to ca tó li co, que é o con ti nen te da es -

perança para a Igre ja uni ver sal, a re ser va es pi ri -

tu al para o fu tu ro da Igre ja?”. Em en tre vis ta ex clu -

si va, con ce di da por e-mail para a IHU On-Line,

ain da en quan to par ti ci pa va da V Con fe rên cia Ge -

ral do Epis co pa do La ti no-Ame ri ca no e do Ca ri be

– V Ce lam, em Apa re ci da, en cer ra da no dia 31 de

maio, Co di na faz uma aná li se do dis cur so do Papa

na aber tu ra do even to: “O tom do dis cur so es te ve

mais cen tra do na Igre ja do que no Re i no, mais

pre o cu pa do com a si tu a ção do Povo de Deus

(cris tão e ca tó li co) que do povo em ge ral (po bre)”.

Con fi ra, aba i xo, a ín te gra da en tre vis ta.

IHU On-Line – Como o se nhor vê a si tu a ção

da Igre ja ca tó li ca na Amé ri ca La ti na hoje?

Vic tor Co di na – A Igre ja da Amé ri ca La ti na, por

um lado, par ti ci pa da si tu a ção de “in ver no ecle -

si al” que se res pi ra na Igre ja uni ver sal des de o fi -

nal do pon ti fi ca do de Pa u lo VI. Isto pode ser no ta -

do con cre ta men te na Amé ri ca La ti na por que já

pas sou a épo ca um tan to pro fé ti ca dos anos

1970-1980, quan do ha via bis pos que eram ver da -

de i ros San tos Pa dres da Amé ri ca La ti na, a op ção

pe los po bres mar ca va as vi das de se to res im por -

tan tes da Igre ja, cres ci am as co mu ni da des de

base, a Te o lo gia da Li ber ta ção flo res cia, a vida re -

li gi o sa se in se ria em me i os po pu la res e po bres e

ha via vo zes pro fé ti cas que mu i tas ve zes aca ba vam

com o mar tí rio. Hoje, mu i tos ca tó li cos têm pas sa -

do às se i tas, ou tros (so bre tu do en tre os in te lec tu a -

is, pro fis si o na is, po lí ti cos, jo vens, mu lhe res, se to -

res in dí ge nas…) se tor na ram in di fe ren tes ou ag -

nós ti cos; en tre os que per ma ne cem fiéis à Igre ja

ca tó li ca, uma gran de ma i o ria está an co ra da na re -

li gi o si da de po pu lar, com seus gran des va lo res,

mas tam bém com seus li mi tes. Em mu i tos, há a

cren ça sem per ten ça. Entre os pra ti can tes do mi ni -

ca is ha bi tu a is, pou cos se com pro me tem a algo

mais que a as sis tên cia à mis sa aos do min gos. Os

ca tó li cos com pro me ti dos cons ti tu em uma mi no -

ria, mas sig ni fi ca ti va e viva: co mu ni da des de base,

gru pos e mo vi men tos ecle si a is, vida re li gi o sa tra -

ba lhan do com ex clu í dos e em lu ga res de con fli to,

pas to res pró xi mos ao povo… Po de mos con ti nu ar

fa lan do que a Amé ri ca La ti na é um con ti nen te

com subs tra to ca tó li co, que é o con ti nen te da es -

pe ran ça para a Igre ja uni ver sal, a re ser va es pi ri -

tu al para o fu tu ro da Igre ja? Des de os anos 1990,

a si tu a ção so ci al, cul tu ral e ecle si al tem mu da do

pro fun da men te. De al gum modo, se tem pas sa do

do pa ra dig ma do Êxo do, que foi o do mi nan te nos

anos 1970-1980, ao do Exí lio: uma si tu a ção de

dis per são, per ple xi da de, medo, des con cer to, fal ta

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de es pe ran ça e de pro je tos con cre tos. Mas, como

o Exí lio não foi um tem po per di do, mas um mo -

men to de pu ri fi ca ção e de re fle xão, tam bém a

Igre ja da Amé ri ca La ti na, nes tes anos, to mou

cons ciên cia mais cla ra de sua si tu a ção, de seus

pro ble mas, de suas di fi cul da des, da ne ces si da de

de mu dar. Nes te sen ti do, Apa re ci da pode ser um

mo men to de re fle xão e to ma da de cons ciên cia

ecle si al.

IHU On-Line – Qual é a sua per cep ção das

re per cus sões da vi si ta do Papa ao Bra sil e

sua pre sen ça na aber tu ra da Con fe rên cia do

Ce lam em Apa re ci da?

Vic tor Co di na – Mes mo que os me i os de co mu -

ni ca ção te nham dado mais im por tân cia à vi si ta do

Papa ao Bra sil do que à aber tu ra de Apa re ci da, o

cen tro des ta vi si ta foi re al men te Apa re ci da. É tris te

que os me i os de co mu ni ca ção, em re la ção ao dis -

cur so do Papa na V Con fe rên cia, te nham re ti do

so men te os te mas po lê mi cos so bre a pri me i ra

evan ge li za ção da Amé ri ca La ti na, so bre a crí ti ca a

go ver nos au to ri tá ri os, so bre o pe ri go de vol tar a

re li giões ori gi ná ri as à mar gem da Igre ja etc. O dis -

cur so tra tou de ou tros mu i tos te mas e foi mu i to

ins pi ra dor: os va lo res da re li gi o si da de po pu lar, a

ne ces si da de de uma evan ge li za ção in cul tu ra da, a

re no va ção da fé em Cris to, a cen tra li da de da Pa la -

vra de Deus, uma fé e uma es pi ri tu a li da de que

não fu jam da re a li da de, a op ção pe los po bres im -

plí ci ta na fé cris to ló gi ca, a ne ces si da de de su pe rar

o di vór cio en tre a fé e a vida e for ta le cer a pre sen -

ça pú bli ca da Igre ja na so ci e da de, acer ca de as su -

mir uma pos tu ra éti ca ante a glo ba li za ção, so bre a

gra vi da de do pro ble ma so ci al na Amé ri ca La ti na,

a ne ces si da de de bus car um de sen vol vi men to e

pro mo ção hu ma na au tên ti ca e in te gral, a trans for -

ma ção de es tru tu ras in jus tas, a sã la i ci da de do

Esta do, a ta re fa ecle si al de ser cons ciên cia crí ti ca e

de fen der os po bres e a jus ti ça, a su pe ra ção do ma -

chis mo etc.

No en tan to, o tom do dis cur so es te ve mais

cen tra do na Igre ja do que no Re i no, mais pre o cu -

pa do com a si tu a ção do Povo de Deus (cris tão e

ca tó li co) que do povo em ge ral (po bre). Se gu ra -

men te, é ine vi tá vel que o res pon sá vel pela uni ver -

sa li da de e pela ca to li ci da de da Igre ja ado te esta

pers pec ti va. Tal vez a par tir da Amé ri ca La ti na a

pers pec ti va fos se ou tra, mais a par tir do povo

pobre e excluído, cuja vida está ameaçada e em

perigo.

IHU On-Line – Que sig ni fi ca do tem a V Con -

fe rên cia para a Igre ja Uni ver sal?

Vic tor Co di na – To das as Con fe rên ci as an te ri o -

res do Epis co pa do ti ve ram uma re per cus são na

Igre ja uni ver sal, de modo que a op ção pe los po -

bres de Me del lín e Pu e bla pas sou a ser a op ção da

Igre ja uni ver sal, como João Pa u lo II afir mou vá -

ri as ve zes. É cedo para sa ber qual será o sig ni fi ca -

do de Apa re ci da para a Igre ja uni ver sal, mas, sem

dú vi da, há uma cer ta ex pec ta ti va em toda a Igre ja

so bre o de sen vol vi men to da V Con fe rên cia.

IHU On-Line – O que o se nhor es pe ra da

Con fe rên cia de Apa re ci da em re la ção a afir -

ma ções e com pro mis sos que a Igre ja la ti -

no-ame ri ca na não pode de i xar de as su mir?

Vic tor Co di na – Espe ra-se que não se ca mi nhe

para trás, mas que se re cu pe rem as op ções evan -

gé li cas de Me del lín e Pu e bla (par tir da re a li da de,

op ção pe los po bres, Co mu ni da des de base, vol ta

a Je sus de Na za ré po bre e li ber ta dor, re cu pe rar a

me mó ria dos már ti res, in cul tu ra ção do Evan ge -

lho…). Mas isso não bas ta. Deve-se afron tar a si -

tu a ção so ci al atu al: de nun ci ar pro fe ti ca men te a

in jus ti ça e ini qüi da de do sis te ma ne o li be ral, alen -

tar no vas for mas de eco no mia e or ga ni za ção so -

ci al, es cu tar o gri to dos po bres e da ter ra ex plo ra -

da abu si va men te, lu tar pela vida do povo hoje

ame a ça da, de fen der as cul tu ras ori gi ná ri as, de -

nun ci ar o ma chis mo etc. Do pon to de vis ta ecle -

si al, ha ve ria que ini ci ar os cris tãos em uma ex pe -

riên cia es pi ri tu al pro fun da do mis té rio de Cris to,

fo men tar uma fé res pon sá vel que se tra du za na

vida, for mar es pe ci al men te os le i gos, vol tar a

evan ge li zar o povo, re vi sar as es tru tu ras ecle si a is,

res pon der aos de sa fi os do mun do do co nhe ci -

men to, avan çar no ecu me nis mo e no diá lo go in -

ter-re li gi o so e fa vo re cer o sur gi men to de uma Igre -

ja dos po bres e de uma Igre ja au tóc to ne. Pre ci sa -

mos ace i tar que o pro ble ma da Amé ri ca La ti na

não é só so ci al, mas que há a ne ces si da de de se

res pe i tar as di fe ren ças cul tu ra is, se xu a is, re li gi o -

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CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO

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sas, de ida de etc. e ace i tar o plu ra lis mo exis ten te.

A ex pe riên cia do Exí lio con duz a um apro fun da -

men to hu ma no, cul tu ral, re li gi o so, cris tão, a uma

to ma da de cons ciên cia de que é ne ces sá rio vi ver a

vida cris tã de modo di fe ren te, mais au tên ti co, pro -

fun do, ra di cal, es pi ri tu al.

Há te mas que su pe ram a com pe tên cia de

uma Con fe rên cia la ti no-ame ri ca na, mas que de -

ve ri am ser pro pos tos a Roma: tudo o que for re la -

ci o na do com a se xu a li da de e a mo ral se xu al, a or -

de na ção de ho mens ca sa dos, re pen sar a si tu a ção

da mulher na Igre ja e de seu aces so aos mi nis té -

ri os, descen tra li zar o go ver no da Igre ja e dar mais

au to no mia às Con fe rên ci as epis co pa is (na no me -

a ção de bis pos, pro ble mas dou tri na is, li túr gi cos e

pas to ra is…) e um lon go et cé tera.

Em sín te se, es pe ro que, se Me del lín se cen -

trou nas es tru tu ras in jus tas e Pu e bla na op ção pe -

los po bres e San to Do min go so bre a in cul tu ra ção,

Apa re ci da se cen tre na de fe sa e pro mo ção da

vida, da vida ma te ri al e hu ma na do povo, da vida

cul tu ral e re li gi o sa, da vida de fé e ecle si al, da Vida

que nos co mu ni ca Je sus que é ca mi nho, ver da de

e vida.

IHU On-Line – Fala-se mu i to hoje so bre o

afas ta men to dos fiéis da Igre ja ca tó li ca.

Que im pli ca ções este fato tem para a au to -

com pre en são da Igre ja e para sua me to do -

lo gia de ação?

Vic tor Co di na – Esta si tu a ção real deve nos fa zer

re fle tir so bre nos sa re a li da de, sem so nhar com o

que fo mos no pas sa do. Já não tem mais fu tu ro um

ca to li cis mo me ra men te so ci o ló gi co, de gran des

mas sas, que qua se não co nhe cem nem a fé cris tã,

nem se sen tem mem bros da Igre ja, nem vi vem

uma vida con for me os va lo res evan gé li cos. Va -

mos fa zer uma Igre ja se gu ra men te mais mi no ri tá -

ria, me nos cle ri cal, de cris tãos con ven ci dos, com

uma for te ex pe riên cia es pi ri tu al, me lhor for ma -

dos, mais res pon sá ve is, que par ti ci pem das di ver -

sas co mu ni da des, aber tos ao mun do e a seus pro -

ble mas, ca pa zes de di a lo gar com ou tras Igre jas e

re li giões, que se jam fer men to da so ci e da de com

sua vida, sua pa la vra e sua ação. É um so nho?

Aca so o Espí ri to não nos con duz a vi ver o Evan ge -

lho de for ma mais ra di cal e a fa zer me mó ria con tí -

nua de Je sus e de suas op ções? À se me lhan ça do

povo de Isra el no Exí lio, te mos de crer e es pe rar

que ou tro mun do é pos sí vel e que ou tra Igre ja é

pos sí vel.

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CADERNOS IHU EM FORMAÇÃO