Entrevista Com Silviano Santiago (2)

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ENTREVA Entrevista com Silviano Santiago CO m m H BOny Lpp , l Neg cs e escs Sn Sng aigs qu f c m u c ma d sa rr a lcl m sus múls aminhs, cm r ss sq ad c l t r sc i : Gs í m q O css aqui sa h sr a d ida ar a d s lacla c m s rd m a hi ó a d g a ã cul a b asil i a. Hms cm ar d í i cm s u ascim ? Nsc em 196 em Fm g c dde d ese e M ns ce n cn cm Be Hne em de e j d ne Hje esá s s d esd gd m s S P Em de d ed de e ms m s Be Hne en R n end b d ç m B Mns . s ds mes ms m s ves m esd n R Tmm e ess cm n e n cmn de S P c es cnecnd cm s ns geçes S de m m d s e s semene de e me se cs m segd e Ped m n m cm m n e m de dde e esse Ess Hsó D 22 p 47· 4

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ENTREVA

Entrevista com Silviano Santiago

CO m m H BOny Lú Lpp ,

l Neg cs e escs Sn Sng aigs qufcm u c ma d sa rra lcl m sus múls aminhs, cm

rss sqad c ltr sci: Gsím q O css aqui sahsra d ida ara ds lacla cm s rd m ahióa d gaã cula basilia. Hms cmar d íi cm su ascim?

Nsc em 196 em Fmg cdde d ese e Mns ce ncn cm Be Hne em de e jdne Hje esá s s d esd gd ms S P Em de d ed de e msms Be Hne en R n end bdç m BMns. s ds mes ms ms ves m esd n R Tmm e ess cmn e n cmn de S P c es cnecnd cm s ns

geçes

S de m m d se s semene de e me se cs m segd e Ped mn m cm m n e m de dde e esse

Ess Hsó D 22 p 47·

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udo ho.

m ao famal mha bira i frmacico oma crri roo Ao mmo m m r mor mcia o ro iha m ói ario áro ci io or,qo mmo, m 198 or, ói mam q vai car a r cra imci ci, Sio Naqa

oc m Fom i vih bcm olo óioi ara cr mral a col c vizi i i m rc m r m r a 

ho Io rcb co lv m blm mi rv laciomo r irmo vha m i i a ho rç m cor o m cv ocom cr câci m a aii il c mFlao iro mlhor , o m bm A oco l oma o rm 1 Smr i, o m mbr mi bm,   o mr mi r míi oç

ia, m ci i Frm l F Fomi o

circc mormác: a m fi mo ccmo com lo cb cai m rmi, c - r ar c - cm f i mli mr mcoüc io co ma ci mi rv ar ó ho am m mm o r cm m i, oram bar m i, imo S rrm qo o mro lmo l ho

m m m cogen,-;s iob r iai o crm m v - o cmavvov Amr r mio h ih o mo m cmlc mh

l m m m im ó r m ii,

o ci Fr a m m i i mrora iar v, õ o cmic, carm Formi lá c cm ma m Nm Doi blc mFomi oi rimio l o cio m a m o i acm m Frmi o o o i m mo r m irmmi oo, rolo Dr cco ao m ricm cri cm m , m ii bm , SDro Q mam mor, o oi io iam vr mim l m cm P c omo mi irm mi lha

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n nn

h p m c , l c a h c cc c cm mh ma Al h p mm c cm cc

aha o do la/m ma simple? Vcê p mã c dis é ra r um

snh qu tmbé dspacS f mm pcal a a hó

mh c p m mh ma ca lh m m m. l c pm hla aba pa ca l a m m Rp ma m ma h m m Dc m vc m a a l m   a ma p. p m p cól c fm p, cm lh p  cm p b.

m bm mh m m m mbm m fmí m b, Cba h p cm c A ml c ppm l abl cm a lNml cl Fm - f m p cc Dva m b pca pa c m m m l lcmplx mpc mm m A cmplcçõ l pa fz c pb p vv Am ma pc.   mbm, m p m m mpla

E SIdos'

m la pa p c v p l x  clNmal m m m F bm v ma p l cm L S L] c lm A p ppl b p m. v l b  mbm a m cm m c p m lmb m c a h lm c mpcl, p xmpl mm p m pô a ca. cm cmpv cb v m -

,

cm pp pa. m m m lmb   m T m c m h c.

m f a xpa p b m. ma.

Su p rc/aa:a as sIas s o

N hm. Nm pv . cíc l , cm , ma m p mbm pa m

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Ido s histórco. 2002 - 30

ihiro A v rcba lih poco coia ro a o proal Er oao Ma ib cim o a ci vo mioimpoa pra mim po vo marcar - mair prioa - cropio cmopol m E iha o imirio iao ao ava acoco o mo apar a cia r poviciaa iha po mpo pra

oo a S r Mia arav o proa ii o om Nala poca hva ro m lmbo o 5 pio rror do spõs  mito oro A ri ram mocoaima por vaiam oo o rco o ohm Smp hava ma pa o mSr  lo a vi morr Arm o pómo pióo riammi o a miha ao rmvm m o m No vo r a colam o mho mim Ram o No m mbro pricam a apri a Ecoa Norma Era o mo coriro oraahóia arimica por m coia m m aa para o mimario Embo a profora fo c

cê v rdio?

No M pai m c mi o ro Coia pa ra C o m ao h m prm m por va oci a rFicava co ca hra i Ma o áio o m cava m

,

mpoco a múc popl No r m cv bloco co Av ovia fb campoo cio - ofo -, m m pocoMih prici am bi ima bm i vaia Com io pia r m coc mio covo acho m impor A pricia

o a oiv m icc ra S m Capio Mv Tochmaa cp Sbmrio Maak omm aa c oa aacria abiam o a ava m comao provcia po moAo mmo mpo r bm irioriao Tiha pricia lra iivia a picia o cim apar coliv mbm ivia E  ici mc

Cmo foi dnç p Bo HozoFao a o aro o m Fomia a m prpao paa o m

amio ao o Q o m prprao m pai c fp o oo por ih oi ho ao o Rio Jirma or E l v vo oo o oro m camihao amm io m o u co: cm a ml ia para ooro Vo m poco pr fr o m mio o CoioEa Colio Mo co ma a vi oo hiro m im ih v o olio Ly o Rio va

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\ ['UI

fan nla mm P xm pr prma nrpr m a r m r H 40 a pamam m n Fma rr m lr f m Ganra nr na l n a mpr n Mia Ga.Qn m pa fu fm ma pm nm a ala A

q na mpra m nquln m q mpn nLmb n pm n mar a nqn ar. Ana fm paraa a a Gr a mp A pru ur ma r ra pr F ól m a n p lb V nar r naar ar baq m n á F lP m pr brnn a a Gr

N C Eal b bm N Tna m nnrn qu ma m n m nó S Gm  Vanll b n Sr n Sn Cmpm mm prm r m n mp p a áa

ql q n nu r Cm mn r m q rm m mu ln q mnr qa nr pr n mb Rpr u f b Cl Eul. Pa p C n q f ma m pa mm á bnn r f pra á. Um rn prfr Ar Vn Vl rrF r p Cn m l q qr fr lá pq np r rpr nm m m m qum nm m mm En m rp pfr N f rpra

CO e p q er tão prc/d qe lhs js v ft ê elhr lás? I u rbma

nm E p m fmr m n r paa A m n q q qu Aq r álp qn n pr á q m frmr m r Smppõ  p pn m p l murpnn q pl f m 16 n nr pr lb nm - Cn E Cnmará (C C) A ba óa nnmn pl nma . n p CEC m Tm

m Gm q pm m r r fr lm m u O h m O r Crpx pr m n Vd ró u m rln. Qu mm r qu m nmán n q  nm b u m n pr ar

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o hro • �002 30

Como er es ube de cea? m inelbe oraniado baiamen po Jae do Pad

ndo Ri poa qe e inrevam por lieraa po inma. Aémdo Jae eavam á Cyo Sii e é m nde io d inema de eorion; Slvio Voelo ieo ireo da rional do Sphan em ina

Geai Fi ixia d Sall o noo omni d plno mai oapeoa imo nve o ei por q ara d'á heei lá av poe die m aa qe oava de inema. Fi amiade mio ore om aríio Gom Lei e om o eqie Nee da mema dadFormávamo ma epéie d nova eaço dnro do CC mio bem aeorada po mai vho. Uma oi e aé hoj me inria é omo n omobm rebido e bm rado peo mi vlho de manir nal mmadd.

lb mio pobr i pro em mim o inee em

rblhar padamee a vo dl. de o 2 no á bhva om me pn loa de rio deáio m i e do pdiene vaomo aixeio depo rbahav pa o EC: bv lm no oio daa exibi  o m imprimia m peqeno bolem m mimero . . Foi maivdade para mim eemmene i nerean

Dn o ano 5, o lbe de inema onreo o e havia de mehoem in. Po oinidni o no de epene omeçaram a na lá mooo oven Vio odo o peoa de eo Clo Kober o Caro Johne Svio Caanhira oa Dno; veio o peoal de are pláiaChnina Vien bre Ao Doi veio o pol d i ea . . Foi

ohi o n Ano Conhi io inh ain Pie Sanoodo o honi d San nio mm po n ép qe dpo anfm nm polio n onhido do PD nm oióoo drnom inrnion Conrv om Fnio Iéi nee podo. nonávamono odo o ábdo e mi ve dn a eman poe ehábio noo i mp eo d oio do inm depoi paa na Cmponem eieia d idd qe mi ade e rnomo em hi praina  o pono Aln omavam erva oro omavm araná odoomamo podio o i époa m qe omço o podeijo o

mio inen a vida inel ve a pir do 15 no. e randmno oi q do Prdo ando a ma a xrodináia minfline mei venido pla vid.

qu qu dizr do pl vd"

ma po nn pôd v a úlim onenia o eaodináio poeia. A úni oia e dia de oneo é m livro d

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; : m m 

pomas, blái l pbic m 1947 po p i, ccas cima spass, aa m s m m cl maoiái m m p iá sps, laambm xoiái No li pim a é s   as a ibmas s hama lt vos ss l Qao p

Jas issh saa ivs bo sava ssa m li m oiao m a pimi vsi, ofRig a Po Pgi  oi téi Fa Psso, OIoiols, Aé i Obvim o i sss vs Mas achasia ls m jam paa m spi pama s iaa Svc omp so, há lá S o mp sisa pai a a, oi m psso livos ims, clms Nhm lvo áciPaa mim fo óim po i m co cm mlho a aavs Naa pa i poc ia basa a li sa

oamica, is m ms aa bsi Só mio mais ao i pa a F ioso s a UFM o i l aa pos cm Rs p, ms iá, basiia,m poco po oa pópia po iv m pofsso aa WiCaso mas o bom posso a spahola om JséCas isba posso aoáo como osia a iaaacsa maa mais sismáca mis m aas aos siamos apoio o poss Dmi Saa

U)ê l o li S/ngr / gil'

m l s m v os lvos m ç As vs pa pl Ms s css m s msmo po sv oa All Fs Qo o pa o s as Nlis aFala Fiosoa lv m bomia - alv vcs possam avh

N époa s bbia mo m Mias ais, cmo ia s bbas, msm assm si po cas á cosi co m mai sav livm sps sm scca A mii as pssos acabasiao a via, o pa mal O sac, ha scica 

,

msmo o a ca cmaáca No a bm o bobam isisi 

ma coisa m vc o s s à va Mas s ms pimis ss s cia imoa Só vo com a a liaa bm mais

V gpo  o b   h grçõs ios os mos? C!   gãoq      s plíio p o Rio 1930 g qu

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estudos Isó,s • 2 - 3

veio m1940 195. Hss pssado s ltas mnros faza par do otdano  cês hava quem dsisse  so?

Paa aa a vdad o Nó o o ieáao - coii o ad - a chaada a do ao 190 ao de 1922 oai dz i o ava E aic Cal d d ad

alve o acoce do vo da ieaa baeia acaa oi o Ecoro maado, d Fedo Sabi d 1956 o alDd a ioa a do o Edíci iha ecioco co d Jac o a o o va coo ce a o Ea ivo Co a ao iaa aio à oa a

dca zi ae oo vi Ri oo Fábi Lc LíCoe aú acoc a coa cioa Eava o Hoio iha íd a íha a c l Fi o co eo do ao 90 Na odo achvao o dai

ovicio cal a la No vi o ad vciaaEa c Eío a o eo eava a a ó a a aa cica - ho o cocodo aa ha c e advoHa Liba eava á o o aiávao Nó o vía c ac zo c a aa aivid ávaovvid

Ci a áic o, Vvcva io ia

o i i E cao a ai c o he avi hóic c o al o

Nae mmo os saam ado  Be zo dJK om bras d OsaNm .

Ea o Hoizoe o o acv cal oc co i chk Jcio h aia i adáv d ao o va a ve a vo E bo b l cio o ze óbvia ca a i Fi Eeo ao J o Ca az o ciác a o ovoN iao d ch o ciclb Nó d vo à

ç Nó aiá o ov ávo do oddo co ao c áio da aõ ao a abalh a Edo od ó xco Nh d ó a a ca o ao íico ia

Ess  é  m Idaça p/1íssa a da  a dão ao Fo ma osa

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i ii fiW

io osi Nó hmo omo i m lo omio o omio mm r rio m im m rli or o sats quo oi miir.

Quer  dzer qu voês Ião uriam sr l/ras f1ários, como diz DnOd ...

D moo lm Não rmo r srviço ovros los i

hmo o ro ro so o o m ro oros rohm osiçõs oi mio mi i ih ção o r ão i,  or r m o m irs r o olirso m irsv mio oo or ióri ih m ohimo o hiór m ão i lo. Friso I m xvom orh i i Coxi vi r m l m l r mio sri o mo r S os ir o osiço oli iri rmo r i Um sro m i o r or o orms orição soi oriço omi oriço oi m v vivr mir lir v m o os rõs Booro.

so ão omio ms om vris os ossos m hávmos r rmos mos omosis .. os mrm omois m hm orq vm m omhi omosx m rmo o oms miro mo mio liro Pormo Frr oris s om Vlm ris m são ão sr Ir Cól Cois ss o rm m so orm q

roo Do o smo ommos m ir orm m r. . Im rr is, o s hv smr mroção o r s oss o ro oi.

Esse g vd o R'

Não o oho. o rimro r o ro. Não iom vir r o Ro iro r r o Brsil. Como o hviiro r o io m slr. s rimr m m sirm sol ms hi m il ir os so sh Asmlhrs oss l roo rm s Frç �rm i vmrç siliom m i r rs - mor is so irr rsilr vs srio sor Drmmo om o roisiv o o

o m os Cs vo r siço m irrfr iso r m rorm orio róri C o vi m msr m ooro o Brsl. mlhor

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estldo I,iórc • 2 3

alu ac ia cai hm aa c uvm cm c mho vm gu o mlho gu a gahavm bl a i  a ai o.

 ( ã t h.

E u im m m gu . im m Ro J

Fi mui cto ga Al Eull qu um igutaia a mm m ih aui Ro. F um m uha um mauci iét A G Ji vu à mlau ua u u imia vã mauc u

a mih ou

Axd Eu éhd d udt Pd fr U b ?

Ax mi áca chc. E mu cqu a a cac. Tih mma aii ai u. aahaa R d v qu cu a R d L am i cmAugut y a u t ca to mu a ua aaa lica Ncia. Ecoi m o : Chico Aim m g a c Fu Cuh ia Ch Fa Cl Dvi o Aô Jam y Jh G . . um o Aa ia mut l

Daih Dv N qu a m Ala tamm Em a m Rio u chc  m lm g Axa Eul umm m iica i c. El m ch l aG chg a R . Di: Vc lu Qu auoula cia m o o m caala: Cm vc uca uula u Não uc u aa ."

a a um a úca. aia u u tava m c m ac. E ai u ai t Ocavi a qu um gaméic cca . Octavo Cu l ca cm a m a a igu

gAtú a tct a uma mí ugu a it

acl ih coma maucto A Gi ão a u aFu cmc a ca cbi u m a 30 imia g I l muct ciom tm 3 amla v cua i i lva maa i muct a hy'H tc acv uu c O maucit a mha uta A g Md . Imt Ala xu muia ca ct.

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estudos ris _ 20 0

oamao. ha m prparar i 1962 a 1 96 o Novo o  i ao miha v Tha  r o hamam S mahria rpia oa a ara brara Tha omar om a Caa Pro Va Cmha vr a p. mma o om lrarapora i o o o Coro pr o oha bm por

aa o o Lapa a ho. v r o pro hom a prpaao E aa iha a ro pa omo o loCam & G Vi . E a io r pr mr a m obaam apoviram po hva mo ao hvia poo. ro io proo poa r aa

óê dv  /gNo m po. Th ao óim, prpao mihoam

po b Lop m amicao orm pa iha oa rara a Sa ra m m m ava mo bm El o io ala o xro pr pra ia po ao amao a  aa. Era ma ra mo a piora

Vê b  z ql/ f 'S Ea UI q a / vd C

oam oia aia. Po mpo iha a aCara Po V Camh. bvam m ohmo ha o a oia pmr momo omi o o prr aprpia a oa lia. ho o a a a miha pov

obo ao o hióro. Em 1962 lo a Ca Camha ob a a aa m oo ma moa moa a m:Sn vbD E or a miha ra m oro o ao Caaava ma m mia aloia o bo a pla   - ma m om a paa po a a rbrima a o. Comi oo mao omo lrabaiia vai m a m ma o pmiro riola a o xra o a po o po mai bm braiio o bralo o o lao o o m omrao 19621 96, r o prmo ro a PU C m 1972.

Cham ao o m o a impoba rvr orm. par om a a ma aa hra pova para

hia a pai ma lÍ xa. F pr o Sã Sxgé Vra al o pr a d. mmóia oma a poblmia po m a a pra  o rmia a pobmaao a vlaço - oa a o pho mbm o

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Eln',;sta (01 5;I;ao Slt.ago

grm, e m tr c cç vv F re í á er emete e metfóc e m m Mrmet e rcem rgm rm e". mcgç F r PolicIo Quaresma, v t grcltr. Ser trr e mtv r e ctr ce mtóc

rme zr: N mr r gctr. r" cmeç etá tg vr e De" Mt trá lá me g m fe t ". 3 Sm r cmc me trre ó

rmer c g cç m, g em eterá, f ft e e ter m te t tç. Pccc, v O Lusíd c 9 cm má m" e e Dmm em Cam me l tm m m cm má m".

crev m rg r má m m Drmm e me,

mt e v rt mr m e ç. , rg t tt cç m m mv Drmmc ccm e m z m m, e tá Ob mp tl m gr/cmt mm & Drm ee rc é? g c mmt mrte. v merm m m mvmt e et ttlmt tç, vr mrc e" e e fe c mc t elccm

rc t e crá me cg m ree c tt r cl. T cvc cm l t m v l t mtm fcl tt tx m e cr g c. rr , F  m d il á cme m 1 60 e m g1768 cç á Ml t tt rícll erm m c t z m t mt c,cle São d Sexagésm mr gá m g mrv R r e e c. zv tlmet ç etl e c c

mrtte r tr c r ltár m mr P t Nv Mxc f rlme cte.

Há h 1m dba ssa   p d pxim da hstóa com  tt. Vê fz o I(meo nveo: veo d a p hó.

m r . e cr tr e z ermt c r e ce M c

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estudo hi tórco . 2002 0-� ,�. - -

gs sss nss m ns s prup ms m s um rur m ru m rmçã rn, v um przxrrnr expcaro  de tele. rrn Dmn Sun m r ns Rrgu p m r prugus, Js Crs b mrur sp, s zm xn iars  de xt. E n ss

Us m n nã pr sr pvrs pr s ss prsnngm m r nm m sgur n fzr rrs ns sn nr us rrs m m nr psr nçõsps sbr r rs Os ns vm m brn nm bn pssrs sr rpr rb s,uv p n pr s fzm r u A rgns rbm m umns s sm nm m ,ps m sn m x já s rn m s n pr n nçõs pn m rmr ms Dí u r s mr m mn gnzr xrr A mr rgz g x ép j srb n u m nm, m nç Our, sm rç. sss n çõs é j ã mr ã rn prrmn. s sã vn r pr xmp s s sss sõ v rr n n UC R, m 172í mnr nsn Ar m sp jg r UC u m ur n srrs n sn grmsn vsrss D rp rg s rur ç s v xns s m 1972 m An Crsn Csr

Grn Crnr, Fr Skn pr nã mnnr s psgrus . .rm ps u m rm mu n sgr m n fr m·b, n m pssív ngn.

s Es Uns, n n nã urs rs sr s s rs m r srrs um m prxmç rr r nrss , rm�r m p nuv, m p um rç às mpâns Igss mbm prfssr s n gns u sb np nsnr Cr Cm m n É pr mbmm mç r sr gm. Cm svgm nã m f Cr p ngu prgus Um n p é A íngmpr mpr g An gum m ps sr sgms rnsnss Cmç r mpr, mbr mnr mu mprs. s s nçõ j: , m ní xbe/a, Agr pr 96; Cmõs Drummn m m 96 Dps O Atleu, pru m nrss us

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c' :OI iJimO aa

omortmeno mgn no Segno Reno, e escrev um rgo em 966 Furbno ms seme rr e exos, nnc e um estão ger vr e Des" e 969 uesão src come cr es em 1980,se no me engno, soreto r e 99 com o no centenáo Descober s mrcs nto ue Entregr o scrso tnomer

no e m xo e 1 97 1 to oe nos Esos Unos omo scoonGoo, não

Esa ênca no N Méxco acabou oado mo um Oado pa pru peu concração alz a mais do u a primia pnca mPars.

Mto ms Tno e e bnono ssgemene enes S vo retomr mn tese em 965 no vo r RtgesUnersy, em ew esey E se o m to n cbe, o escobrr ue

o me retor e tese Pere Moe, tn se osento Ms ele fo m grextrorná, sse ue cr omgo é eu eener tese, e não verrobem P mn sote ore senão estv o rrno

nl, e 10 nos or. Deos o ovo Mxo o três nos emRugers eos vo Toronto m no e vo nmente r Bo, oneo rês, uro nos Em Bo sso ensnr s tert nces

Como m ssas passag/s d 1m luga para o'oF concrso e tos, gn, e o me sáro ob, tn ms

regls ec Desobr ue mner e e crer nos Esos nos muno, não cno no mesmo glo E c os nosgnv eo nome,blcv e ost S mto oem os Esos Uno om u5 eme nce. Gne em 971.

S pfso d traaan Ima Ine no-amiana snca um stauuo alo, aé pu oao oham a a com admraça Di sgand o prígo d 1m prosso faaa fas ev e1a/csa Iã?

ue o nem se . F Bo em 969 no ge oestturlsmo E o eroo em e o Fou á Cone e Foct,

es Derr Mcel Seres, ul Ksev Grems ão conec esssessos n Frn Conseg go o Mce Seres, conseg rtgos oEgeno Dono r evs Baroo Trbl o o e Ren Grr,Rmon Feermn, Og Bern! Freenv o Demnto e nglês,one onv o romncs e eo smoene Jon Br rce, como ovnt, e um wokop ee. Coseg rgos nos eles rubcr no Brsl

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-tõr 002 0

2

Por que vcê lto pa ° Basil depois d J mOs?n m dd cn d u nã v fnd m uguê Dv

u m frncê á n cngud dmnv n d frngê cm cg Mu m mg rm nmrcn mrcur run cm u fv n m d ndr

uá gu um rg mu d Svn vu r u dzr um cxm vá bm d ruguê n u rg O m grv d ud rõ cê á cm bm rm d gênc vb Crrgênc vb dm m fncê dím m ngê O cmnárm dxu cmmn nuucd

m d u m d cn d u v dn d um mur brncu rm du rnv O mrcn nunc rcurm cm f d u r br m m Buff u cmc mr cm dnr cmu cr u r c d rm gdr ngê d

dbund v u d u u d gr dn, fug r Br n m cnc nd r d m nuzr mrcn ucnnur á n U, á v mn dnr d m nuncdm m ôr r f d nvrdd nã r u u cm gmc bud m r mrn m nurz Pr ur d u mbmr d rdr u m ngê r c d Kng fm mubncd cm u grmânc d S nã m dcõ un cgd nd d cgr ã v m bdd d mmv ru n nív m u u v n fr ngê fzr cnfrên

c m ngê ã n Ou nã f m frncê u ruguê m d ouc c é um c fcc cnfênc du u nã b.  1 - " g

Essa ncssdad q ocê s d s Iliza tha a xa c o q?Cmm g nd Pr u vcê nurz? O

rbm r u u n cmçd mxr cm dn Dg Drmn d Frncê m Bu dun um mr nr í vcê d cm r cm dcn mrg & mõ um c mu b

m u v c d drmn v Gubr c Buv Ae / Zb, Oc fz um ã brgKnxG cngu mrg m bd d cmn I v cm cf d Drmn d rncê ru n ã vcê md r mg d dcn cmc mzd f d cmu vd cr ur u m d bm cm um f brr d mmác brnDmbr gur n n bdr dc Tn d cn

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EltrcJ1is COI SipimO anigo

tos. Cotv com u os otoueos e ees o Fcisco bco ue estv s vos com motem um Peto Rc Sies Ce.

Poqe ao vot  Bi você via PUC Rio'Po m o simes Comecei mt coo com o oso

Romo S e oi ee em me esetou M mi combeo ieto e Les. es em m eio j o C e vm UC coo oesso o eo C eos e PUC m ssm ocei i oi muito oooso o o s usto ce. S sáioto sáio eivmete bixo isso o m icomov mito. O e micomoou o mis tso Lá em Buo vi e ms ou meos ü UC eoo teso e suoáv ei ssibiieo bo eo ut s 1 s Comci e iástic to essscoiss os v ei o ml. os o mis o meos e. o essos ois os em 1976 voe os sos Uios e e esv meemitio uvesi oemc. u e ice sm vecimos o ois os e uee mme evolvi uo o co o geed. u cot toos os os o so sm si teto vot.

ás o Isis oo mo m izi isso ocê i vi se eee. " Reso o eu o vo me eee o o o mis oot vo

E o óo Fo 19és q dz e go do io ve eciso evocê eo etdofo Ic 00 o ço co oBsi Mi Patii to

o /OS etva d to

v. stv á ms vi sm o Bsi e Ms Foi eo ti em coto com eo ue ez o Ng é cio o We ei Um eo com l vou te um o mto boit o oscoci t eto ees so ostioes o me temo Fcle e Lesem Ms. Tmbm o t os com Fcul ets o ssoui ete os ossoes com exceo e ois ou tês esieime uivesie em isv á ssei me coo s com ums essos

como o oso vi e o Rui Moo e m sso cos. eteess eo ov s. escbo esss ssos têm u cc

blo mvos. W iclusv e tese sobe mi ob sm mcoece.

oum mo bem com ees ese eto mos um tblo muioitesse ue oje euou evistMe/Márge Fi us co ttos es o extio. es estm mim ossilie e vo Ms m sum e cotbi

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"S.I{O hit6o 2002 - 0

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V ão não ve a angús Dmzod, d que "Ma Io h ma"?

o. onso vi está or detrás deSao ivro de oems i Morobi me rmero romne O olhar. Ees me udm muio e e eesrrnjndo tgos rBarroco no exteor de essos de ssmo nve. Deoisdess o o onso omno siu de Mins gno titde o em rente no

io e tmbm me do resentndome o esso rio d PUe MsMns á. Pr mm á e muo ote.

Em e/sta que cOce àprofssr Sa/za Naves, você dxa car s procuçocom ultrula: Sr que sso ã e s um mrca da wt e-mecaque é uma cra mcráa ILO sel d dfd que d ser d/d edgd pr psçã a 1m ceo i europ c em iwla q nósbraseros aém lOS�

Há m m notemerin n min formo e dvm omoes disse d min nn o á dvd nto e m ds oss misontes r mim oi undo no n de 6 1, ui à emn e desobri ueos emes no orrsondm o esteretio e e tin dees O esteretotin sido ormdo eos gibs Erm essos deiioss grdbissims gvm oe r o estrngero" nm ervejri et E e me di Genteesse no o emo. Vii mito de deees de er or ssim dize deees em reo o e redtv e seri verdde o sso mito ositioore e um mnei de eu dsonsr e desmistir mn infn oe oi mito imortnte

gor o otro onto imortnte d tr nortemein r mm

e semre ve m noo mio nítid de ue m ois o roesso dedemortizo tu otr ois bem difeene utu de merdo. sso onsne nos mes esros. Nos mes esros so ontr tr demedo. or oo e no d noss go tvemos e trze estodo merdo r rsi. De e mneir Fendo om e o esritor serossionize ntes de ser rosson. O esior em de ser rosson ntesde se rossionir Ee tem e ser rossion e deois ten onsegionos vntjosos om s editors eig um divugo meor dos sesivos bos vendgens dues no estrngeiro e ssim or dinte. Semeinsisi mt no o d e nós reismos ser rossionis nes e este o

rgmento e so o itir tur de merdo ue iás onei mtobem o ns áis d tu d merdo em itertr orue já oneido nem já onei s imes no s de ordem eonôm omotmbm de odem o. Por exemo mito joem interesseime bsnteeo mrtismo orue o Cro Sier ue m dos grndes rtios doinem noemerino seme to n sto do msmo ns ss

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E";ta L' i,ia aa

resens Perceb ue n reo do stco com o econômco ode verns veds de censur, ode ver censur à berdde de cro

ctur nortemercn me nteress, me scn ms o romnce,menos oes, ms os mes -, ms e semre cooco bzs o uero serm mercno como mts essos orm e so no Brs ento extrr de á

o ue de meor eno, n medd do ossve, detecr o ue verdde dctur noemercn enm mdor, no sentdo or d vr, no nosentdo de detnte, consege ter gm cos nos Estdos ndos Ee tem ueremente ser de to nve r consegur gm cos Se no or de to níve,no consege o ue desej, o e mej cutur noemercn em sso de

vo

E a craancsa?

rnces no Oo de mne cometmente derente Se eudesse zer um rerosecto, dr e r mm mortntssmo, n mn

orm de exresso, o o de ter sdo um brsero e o à Frn e os Estdosndos í mortnc do conceto de ee r mm E no consgoessencr nem o Brs, nem Euro, ou Frn, nem os Estdos ndosEstou semre desconstrundo os Estdos ndos e Frn, o desconstrundo Frn eos Estdos ndos, ou desconstrundo o Brs e Frn e eosEstdos ndos Estu semre zendo esses jogos, de t orm ue uuerescrto me nseráve d mn ormo r Form esse jogos e noundo erm de mm, ossvemente, um dos rmeros tercos modernos detertur comrd no Brs á esv, sem erer, zendo terr com

rd e ercebendo os jogos de otc cutur ue tertur comrddexou mto cros s uestões coons e scoons, uesto do subdesenvovmento esto d tertur de tercero mndo etc Sent sso demner muo ore ns mns vgens o esrngero Pr mm ser dcrocrr cert brsdde rdc nos meus escrtos, ou cero gusmo, oumercnsmo, ou snomercnsmo orue tmbm me neresse mtoe tertur snomercn co ue esse jogo d e ors e me sedLmento mto nunc ter me nteressdo e tertur cn, ms no deSe vesse me nteressdo e terur rcn, ter ormdo um bueroms rco ms comexo nemente no deu

Nos sus vros dnsaos m tertur nos trcos, e unto es, s msd etr voê pass mam de ro ráro q épsqusar e roa a hóado po o áo d qe sá an Isso ã aoce om odos os esudosos da. Há a que pom sr apazes d o o mas êm da do queaque o sgncou m s mpo hsrco Podm r oás ea po

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_ "1:o"'io ,.;os • 2002 - 3 O 

16 6

á ds q qo o d l do q w gu. . Vê Oá s ob 0 III.

Semre u r a ae anteça rque te que r tamém ra ad d rmanta Rerme a bdd um exern extrardnáraah ud meça um u m um dad ea. Meu rmã m n

Hard que ertena Pard Cmunta é re e trturad em 95quand el d dadura meç a ar em ma d munta. Vu a eHrnte nerr m a ama e ama tma um atude mu m ree de que aqu a aetar eu neg Cmeç a querer ereera reet ma m emre nã gt de ereer detamente re mm erur um é u m utr mnh. Cheg Cáud Mne da Cta rquena éa eaa end s s d dss e a gura dee era nrgane e adéa de aer um dár ntm d Cáud Mne da Cta m uddea rereã ruguea já enand n Vadmr Herg. De é que até

Graan Ram rque m de na d qu ema d nndene raum mu erdd n aad nnguém nhera ma e E Hergnaquee mment nã dara r r Er mu quente tnh aml tnhae Vu entã ar Graan Ram e deur que grande queã aramm nã era tant a da rã aé rque guerrher nd j á etaamnd - e ereend memra A queã era a da erdde uer dr que - u Gran - de da rã?

Eu me enurne na ea Nan n Intu Htr eGegrá ra er jrna da éa r et e a tmand na Lareta tamém mem a de egunda ategra sçã Bs CFO-F et ara trar trr d nrmaçõe d tdan ra rader entrar melhr n m d erd F um rngrm de quant deu quera que rmne trahae anaa r exem e h e aa me que etaam end ed mnhete de jrna De rente detahe de que ta da ha au end mranm N da em queGran au da a d Jé n d Reg e r nã n Catet nqueleda au um é d'água n R de Janer Pr mm m rque eu queramanter a rã metár Mem etand ele ra da adea anda ntnua rner O ernagem é rgd a har tda a ane rque

etaa hend dema Nã me rrr e s-se nã uee quenaquee da nha hd an

A mem em há uma a mrtan qu é n que tenhel déda de 30 Caamene rqu eu na nea et Ah que dédde 30 é a m mrtante d éul XX, ud etá al em mnatur E nna d éul XX é que ã meçar a qurer dutr a déada de 30 amente n ra é n gern Fernnd Henrque que e meç a dutr a

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Eltrcistn cm Si/piao Satiag

éaa 3 Em lberae aa m 3, Crecen rae a gerra maprnca ultramarna aa m 3 Vagem ao Méxco aa m 3. nhnrm an a éaa Há tamém a õ n m ranamn m a tra. Há ar ma há tamém r mçarmçar mçar até mrnr mhr

Arn a ar a n Eao Un. ra Bra t aran rna - mr A rmra rr m narança nã aa o ra m aa ar áa ma nã aa ram ar áta a a r A na rna a ta nEta Un - a ta rana na mmn ram hrrahrrra Etaa nnan r mt rnt n Eta Un mr nnraa t matra na a. A Unra NMé nm tã mrtan é nha ma ta antáta. an A conveão o gento Mna D m 192 Era m r nh

a m 195 55 ara ran na a t mn na.Eaa á m a rmra a nçã tr a naa a a naçã t. La a ar r aaa m anarara r ma na ara a ra aa a trn r a n e mn ma ra aa a an

Na mema entt aa Nave q já mencnmo voc qe m écu ouve uma paagem oclógco e lterár para o anropológco e ltural qequr zr ! o?

Prmr a aam n m a n mmnt m mç a m ntrar ama t tra. Cmç amémnã a m r nta a mrnã lóa rma ít m arta nrnta é mr rtra n ta a n raaçã ar. Ea a nma ama rça ta manra xt m trmna rnamnt rnamnt aa a r a nná arta a tja m rrn a à ér mar a atrha a Ar m arnt ara r nna rtn nnm ar í D ã é ra T áa rtna m r rtnr a ar í ma nna . n

art q ç man m g P naçã. Dmanra rmamn lght Vt n anat P

Ma eo vo acha que a ocologa repreea i retço, uma a e força

aboragm ltráaA a rara mrra m a tã arára. r

nm ran ama ran amraçã ran Frnan

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1 68

estudos históricos . 2002 - 30

é a pessoa extraordinára, mas que inha a coragem de me dizer que nãogostava de Gade sertão veredas nem de Guimarães Rosa. E nha grandeadmiração pelo Floresta, nunca dscui com ee, nunca polemizei com ele, mass palavrs me deixavam profundamente ferido. Prondamente ferdo O qeeu posso dizer esse senhor qe tano admro e que é ão extraordnário? Nada.

Não há possibldade de diálogo, porque não vem dele nenhma pergunta Oque você acha do Grande serão veredas?" Já vem u amação, e ma armaçãoesigmatzadora. "Não é m romance importane, não é m romncst mportnte Essas cosas tambm e dzem de Clarce pector e de otros escrtores.E essa coias sempre me preocuparam muto. De repene dome conta de quehaveria poibilidade de escapar desss amarras, desas retições, dese enqadramento De que forma? Abrndo os ohos para ma coa tão pergoa quanto opartidrsmo, que é o ecletsmo Mesmo perigoso prero o ecesmo ao partdarismo E o eceismo, você só pode abordáo de manera decente ou cenícacom os presspostos da etnologi Traz a vantagem de você poder querer conhecer

aqlo qe não é você Isso é que me fascna nos eudo clturas Foi ambém omodo que encontre para manter um dálogo com as novs geraçõe Acho umabsurdo você chegar a a certa dade e não maner diáogo com as novas gerações

Como se não hvesse 10 o paa ape.

omo algns velhos dzem: "Leio Shakespere odo os das porqeaprendo mas com Shakepeare do que com novas gerações Não concordo comiso de maneira nenhma No entanto, coo vou bordar o tabalho d novagerações? Tenho de abordálo como algo qe é dferente de mim enho de ter em

mente que não compete a mim mpor aos novos a minh visão, a não ser de mamaneira teórica, meio absrata, como porexemplo no problema da proonalzçãodo arsta, na qetão da cura de mercado a e me nto mo à vonade. Masquano a eso, qanto a maneirs de concepção de prosa, de poea etc, não compeea mi diar regras, de manea nenha Ao mesmo tempo qero mantero dálogo

E por so qe acho qe a poição do eólogo é mo mpátca a mm Ela mepermite esse diáogo, me pete críicas dscretas e ao mesmo tempo, o que é masmporante, me permite a gande sipaa peo oro

ouro é sujeito, ão é?-

E, exaamene Dede Uma raa O ópcos ecrev sobre o WallySalomão, sobre hco Buarque, sobre aetano . Devo acrescentar qe não ãoprodtores de arte assim ão acnante no me magnáro Mas naqeeprncípo dos anos 70 eram pessoas extremamene fascnane para eu podermaner m diálogo com a cultra braslera, o com o Brail, ou com o arstasbrasileiro E acho qe manve esse diálogo Depos, já no anos 80 manive com

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ltr'ist Si/pian Santiag

a Aa Cisi Céar com o João Gilbeo Noll Qe dz pcam cvi sobe tod as noa gçõ Eci o poea mimeógafo o grilheos o ps-68 etc

Como ocê fi rdo?

"Você é poco cíico Sm E podeia se mais ctic Há pxmplo a diça iud do Robeo Schwar m rção aoopalismo a miha. E é mo mai adical mO ms cco El ai bae machca E o mais abeo o o diáogo; coco co poblma, ceas

-

cícas ma aca E ma p q p s o tem m dio: ocê oa mo ecéico Poq cê p a ie p mit c qe odo ão ivm mpoâcia n sa omçã ieec. Ma o mmotmpo acho q o aO d ocê na po oto qe é conmpoâoe mai jovem é tão ico qato ocê e intee po oo cláico e tigo. Es

a lião qe apndi com Dmmod Clar enigm é m io q ele c mdiáogo com gação d 95 m diágo com oão Cb d Mlo N Nãoem asom d a e com os li aeos d com A ro dopo

E m pa E e sá emld o gção

M so é uma o a rnt Ao ot o ogmtmo d soioog, oê tá dom à ooogia Poqu fUl o u ê tá dzdo  é  qu a odad mmoimo " pd r dcidrda

ã pod s dcsdda E io q t qdo d.

A d a nrit a SOza Nvs v d u /is  gl to. Como é so

D l itua S tróp o dido io A ia é amae pa qa o ra pod l o mcdo qe eo é o egi odiálogo do lior baieio com a oba obdo com obr comporâa épicam ii El po qd m ado a le clássicos oos gdes at modeia M m o compâneo é cisa a oio ão dhio ao mmo mpo no c m cl q da e a e ã ci v p mm m impoâna poq ocê podtoa plício o qe eá impio lição útica e po aca o PdBia m convd p m nisa n lbo nc vo ec emboaaiba qe ão dzr o qe di s oss iteplado po pssoa do ét Maedo eeitdo po e po paa ma msagm q sá ctada mdpo poa q c me im e nc m lm qe posemne caleão livo me ão a tsa qalq q o mo em ma çãocial om no al

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.=�t'=( órco . 200 - 30

1

Qr dr q 1/0 oê odo aordad tta?Et onrno or à ntrvt tr m N

nto, vã brr m prr o n bo ão bm mntrnt n o rngr. A nã r á or p um mrg po hráro vo tm progrm xnt n Frnç

m té ntã v não tm ntrv om êmo p tãotntn xpr tu om bm nív. A vo or nvtgr um nvráro u ão nrv tm m p , mm vr por rá Vo nã po r om nto onhmnt nmrá nv pr r ob nto não vr m vr por tráO vr não o nfzmn, mo mn b Su é um bO pom r? Não vmo rr jut m pr o uro

E br r O or m u tr o mpíto, não no o xpt. Nntrvt pvr r torn xp p utor, og ngmm tnn r ro A prtr ntvt v p tr um rtortrvounáro nro m pmr mo n

Cotmo zr nnt é um mor vouonáro b rott nmn não pom r m mtr rvouno t rotv m bx Ao por mp o brro j tã mbm nformo obr tã o Orn o o nrtrn opu Et vno gr v. Rmn é um buo omo tãon m nformo. H m nr ní n Eto Uno m too on , bo, nu E mbm m mnr vrmno t u u nn n po nrv

E iG po ai ó t a a a/ n-iao b Lão

Não A AC por xmpo um o ur Etv om Srmg tmp o á o bot n po m Etm prvto jrn vã p prnçõ púb m não pr nm jorn nmtvão Ho b o t Founon [r t Humn uorgno trbuto o Srmgo. Um rtgo no jo Boton nção v prno ponor rgnr o ruto ror.

Do oor nro monáro é r, rm o j nã orm

m. E utr. Srmgo pr v não u rgumnornm m o u nm rno. umr m pb f opt. Arto o ntu tm r a grn tão po u - o ont Irtn, no o prtro jgmnt mor. Nãutr o t um no mo m mou nã mou Amvo b prno poru pr o p mç gnr rrno

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