Conversando Com o Espiritualista 02

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  • Assim, quando o corpo mortal se vestir com o que imortal e quando o que morre se vestir com o que no pode

    morrer, ento acontecer o que as Escrituras Sagradas dizem: a morte est destruda; a vitria total (Paulo Carta

    aos Corntios 1 Captulo 15 versculo 54).

    Conversando

    com um

    espiritualista

    (volume 2)

    Este livro contm transcrio de palestra espiritual realizada em 15/02/2014 em So

    Carlos SP por incorporao pelo amigo espiritual JOAQUIM DE ARUANDA

    organizada por FIRMINO JOS LEITE, MRCIA LIZ CONTIERI LEITE

    ESPIRITUALISMO ECUMNICO UNIVERSAL

    R. Pedro Pompermayer, 13 Rio das Pedras SP

    (19) 3493-6604

    WWW.meeu.com.br

    AGOSTO - 2013

  • Conversando com um espiritualista 2 pgina 4

    Temas

    1. Ensinamentos EEU .............................................................................................................. 9

    2. Ouvindo msica .................................................................................................................. 10

    3. O espiritualista e as festas ................................................................................................. 10

    4. O espiritualista e o sexo ..................................................................................................... 11

    5. Espiritologia em famlia ...................................................................................................... 12

    6. Determinismo ..................................................................................................................... 12

    7. O pedir e a Causa Primria ................................................................................................ 14

    8. O policial e o julgamento .................................................................................................... 15

    9. Lembrana das provas ....................................................................................................... 16

    10. O espiritualista e a necessidade de informaes ........................................................... 17

    11. Autoconhecimento ......................................................................................................... 18

    12. Sucesso ......................................................................................................................... 19

    13. Orar por espritos perdidos ............................................................................................ 20

    14. Conversando com um anjo ............................................................................................ 20

    15. Viver com Deus .............................................................................................................. 21

    16. Aprender a amar ............................................................................................................ 22

    17. Relaes naturais .......................................................................................................... 22

    18. Paulo e o homossexualismo .......................................................................................... 22

    19. Amar a nica resposta ................................................................................................ 25

    20. Vibrao das plantas ..................................................................................................... 28

    21. Cura com plantas ........................................................................................................... 29

    22. Lei da graa ................................................................................................................... 31

    23. Morte do esprito ............................................................................................................ 31

    24. Desenvolver mediunidade .............................................................................................. 31

  • Conversando com um espiritualista 2 pgina 5

    25. Identificao com o personagem da vida ....................................................................... 32

    26. Lembranas de outras vidas .......................................................................................... 32

    27. Como receber previses de futuro ................................................................................. 32

    28. Espiritologia ................................................................................................................... 33

    29. Estar com Deus ............................................................................................................. 35

    30. Expulsar os vendedores do templo ................................................................................ 35

    31. Depurao do Esprito ................................................................................................... 36

    32. O que viemos fazer nessa vida? .................................................................................... 36

    33. Entrega a Deus e livre arbtrio ....................................................................................... 37

    34. A vitria sobre o outro .................................................................................................... 38

    35. Moral e tica .................................................................................................................. 38

    36. Culpa pelo que pensado ............................................................................................. 39

    37. Mental dos animais ........................................................................................................ 40

    38. Momento atual do planeta .............................................................................................. 40

    39. Causa Primria e as escolhas do esprito ...................................................................... 41

    40. O vazio e a felicidade ..................................................................................................... 42

    41. O prazer e o medo do sofrimento .................................................................................. 42

    42. Lidando com a inveja ..................................................................................................... 43

    43. Quem sonha? ................................................................................................................ 43

    44. O esprito e a divindade ................................................................................................. 44

    45. O ego e as escolhas racionais ....................................................................................... 45

    46. O movimento dos espritos ............................................................................................ 46

    47. Punio .......................................................................................................................... 47

    48. O que se quer ................................................................................................................ 48

    49. O livre arbtrio do homem ............................................................................................... 49

    50. Alterar acontecimentos .................................................................................................. 50

    51. O que pode ser alterado na vida .................................................................................... 52

    52. Assassino ....................................................................................................................... 52

    53. Carnaval ......................................................................................................................... 54

    54. Manuteno da prova .................................................................................................... 55

    55. O sentido que falta ......................................................................................................... 55

    56. Crenas negativas e carma ........................................................................................... 56

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    57. Profetas e deuses .......................................................................................................... 56

    58. Lutar contra o sistema humano ...................................................................................... 56

    59. O carma e o sofrimento.................................................................................................. 58

    60. A prtica dos ensinamentos dos mestres ...................................................................... 58

    61. A verdade e a discrdia ................................................................................................. 59

    62. O humano melhorado .................................................................................................... 59

    63. Prever data do apocalipse ............................................................................................. 61

    64. Seguir humanos ............................................................................................................. 62

    65. Agindo por um mundo melhor ........................................................................................ 64

    66. Estar com Deus ............................................................................................................. 64

    67. Infidelidade ..................................................................................................................... 64

    68. Sentir energias espirituais .............................................................................................. 66

    69. Apego a animais ............................................................................................................ 66

    70. Condies humanas e as provas espirituais .................................................................. 67

    71. Viver como Cristo ........................................................................................................... 68

    72. Sujeira do esprito .......................................................................................................... 69

    73. Mudar a vida .................................................................................................................. 70

    74. Paz e harmonia .............................................................................................................. 70

    75. A obra do esprito ........................................................................................................... 71

    76. Predeterminao ............................................................................................................ 72

    77. Predeterminao de sentimentos .................................................................................. 72

    78. Celebridades no mundo espiritual .................................................................................. 72

    79. Dualismo ........................................................................................................................ 73

    80. Chegar a Deus amando o dinheiro ................................................................................ 74

    81. Ultrapassar o mundo dos devas .................................................................................... 77

    82. Acmulo de informaes ................................................................................................ 78

    83. Ditadura e democracia ................................................................................................... 79

    84. Cura e f ........................................................................................................................ 79

    85. Compaixo ..................................................................................................................... 80

    86. Cura e carma ................................................................................................................. 81

    87. Carma e livre arbtrio...................................................................................................... 83

    88. Aceitar ou defender-se? ................................................................................................. 83

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    89. O carma e o mal ............................................................................................................ 84

    90. A bblia verdadeira? .................................................................................................... 84

    91. O que importa para Deus ............................................................................................... 84

    92. O caminho do mal .......................................................................................................... 85

    93. Evocao de espritos .................................................................................................... 86

    94. Profetas .......................................................................................................................... 86

    95. A guerra entre humanos ................................................................................................ 87

    96. Medo do desconhecido .................................................................................................. 87

    97. Assistir a justia acontecer ............................................................................................. 88

    98. Espiritualidade ou pessoas prximas? ........................................................................... 89

    99. Instrumento da vicissitude alheia ................................................................................... 89

    100. Como aproximar-se de Deus ......................................................................................... 90

    101. Livros espirituais ............................................................................................................ 91

    102. Sofrimento ...................................................................................................................... 93

    103. No conseguir ................................................................................................................ 93

    104. O rumo da humanidade ................................................................................................. 94

    105. Polticos ......................................................................................................................... 94

    106. Maldade a crianas ........................................................................................................ 95

    107. Depresso e ansiedade ................................................................................................. 96

    108. A verdade que salva ...................................................................................................... 96

    109. Portais ............................................................................................................................ 96

    110. Ser vegetariano .............................................................................................................. 97

    111. Fim da conscincia humana .......................................................................................... 97

    112. Lavagem cerebral .......................................................................................................... 98

    113. O valor de Cristo ............................................................................................................ 98

    114. Corpo humano e personalidade ..................................................................................... 99

    115. Entregar na mo de Deus .............................................................................................. 99

    116. Preparao dos trabalhos de umbanda ....................................................................... 100

    117. Corrupo .................................................................................................................... 100

    118. Culpa pelo aborto ......................................................................................................... 103

    119. Liberdade racional ....................................................................................................... 104

    120. O fim do corpo humano................................................................................................ 104

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    121. O trabalho medinico e o corpo ................................................................................... 105

    122. A idolatria e o carma .................................................................................................... 106

    123. Cristo e a crucificao .................................................................................................. 106

    124. Deus e as doenas ...................................................................................................... 106

    125. Casamento e carma ..................................................................................................... 107

    126. Contradies da mente ................................................................................................ 108

    127. Desesperana com relao vida ............................................................................... 108

    128. Novo, o qu? ................................................................................................................ 109

    129. A luta obsessiva da mente pela vitria ......................................................................... 110

    130. Ressurreio ................................................................................................................ 113

    131. Carma e pecado .......................................................................................................... 114

  • Conversando com o espiritualista pgina 9

    1. Ensinamentos EEU

    Participante: os ensinamentos dos mestres podem ser resumidos dessa forma. Todo

    pensamento criado pela mente deve no ter crdito. A mente deve ir para o SPC e

    Serasa e tudo que ela cria, desde teorias completas, as mnimas proposies ou d

    ateno ou contra-ataque com o pensamento. No sei, pode ser, pode no ser. Ou

    qualquer pensamento, interpretao ou julgamento surgir, pense: Deus que sabe. E

    depois volte a se concentrar no presente que o presente perfeito que Deus lhe deu

    para sua felicidade e por isso voc no precisa ench-lo de adjetivos. essa a misso

    do espiritualista? Fazendo assim voc ama a Deus acima de tudo e ao prximo como a

    si mesmo. Agindo assim, Deus fica feliz, ou precisa de algo mais? Por favor, Pai

    Joaquim, comente e faa as correes necessrias.

    O resumo que voc fez muito bom. Portanto, no teria nada a corrigir.

    Agora, essa a misso do espiritualista? No! Essa a prova de todos os espritos que encarnam

    nesse planeta.

    Misso aquilo que voc faz para outro. Prova aquilo que vive para voc. Reagir quilo que

    algum ou alguma coisa faz a voc, de acordo com o resumo que voc mesmo fez, viver uma provao

    para a sua encarnao com o objetivo de aproximar-se de Deus e no uma misso. Seria s esse o reparo

    que eu falaria nisso tudo, apesar que tem coisa ai que eu nem sei o que .

    Deus fica feliz porque voc faz isso? Eu j disse que Deus no fica feliz; Ele a felicidade. Deus no

    quer que voc faa isso porque Ele quer. Deus quer que voc faa isso porque isso o melhor para voc.

    Essa uma compreenso que vocs precisam ter.

    Deus no um dspota que obriga voc a fazer algo. Tanto isso verdade que Ele deu ao esprito o

    livre arbtrio. Deus no gera leis, obrigaes; Ele mostra caminhos. Mostra caminhos que sejam melhores

    para voc, no para Ele.

    Quando voc me fala do que foi ensinado pelos mestres, me fala num tom de obrigao. Mas, estes

    ensinamentos no so obrigaes, mas sim um caminho, que pode ou no ser caminhado de acordo com a

    sua vontade. Trata-se de um caminho no que lhe leva a grandiosidade humana, que no lhe leva a ganhar

    nesta vida, mas que lhe leva a ter uma existncia eterna em unidade com todos. Um caminho que lhe leva a

    sair da iluso que vive hoje no mundo ilusrio que voc cria e entrar na realidade.

    Na verdade, Deus gostaria que voc trilhasse esse caminho, mas no o obriga a isso. Gostaria

    porque sabe que esse caminho o melhor para voc. Ele quer que voc o trilhe no porque Ele queira, no

    porque Ele precise que voc v por este caminho.

    Pensando direito, no existe coisa mais arrogante do que dizer que Deus quer que voc ame a Ele

    acima de todas as coisas. Esse no o Deus do universo. O Deus do universo simples; aquele que exige o

    seu amor prepotente e arrogante.

    Deus no lhe direciona a viver desse jeito porque quer a sua bajulao, porque quer a sua

    submisso a Ele. Na realidade, Ele lhe mostra essa forma de viver como um caminho para a sua felicidade

    eterna.

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    Portanto, seu resumo est perfeito como um detalhamento do instrumento para se vencer as provas.

    Agora, pratica quem quiser; quem no quiser tem o direito no optar por seguir este caminho. S que como

    ensina O Livro do Espritos, s vai colocar em prtica este ensinamento, caminhar neste caminho, aquele que

    antev o futuro.

    A questo de O Livro dos Espritos que citei diz mais ou menos assim: no seria obvio, j que o

    esprito escolhe sua prova, que ele escolhesse as menos doloridas? O Esprito da Verdade diz que no, que

    isso ideia de seres que esto submetidos humanidade. Alm desta resposta, Kardec faz um longo

    comentrio sobre o assunto e numa das partes afirma o seguinte: o esprito como o descobridor dos mares

    que enfrenta a tempestade com a certeza do que vai encontrar quando chegar ao outro lado do mundo.

    Esse o problema. Muitos querem fazer a elevao espiritual porque se sentem obrigados, muitos

    querem fazer porque querem ganhar a elevao, outros porque querem ganhar a superioridade sobre os que

    no fizeram, mas nenhum desses vai conseguir. S vai realmente conseguir aquele que antever o que lhe

    espera do final dessa jornada. Se voc encarar essa encarnao como uma jornada, antevendo o que vai

    receber se der cabo daquilo que se props a fazer, tenho certeza que para voc morre toda a obrigao.

    2. Ouvindo msica

    Participante: gosto de ouvir msica em vrios momentos do meu dia, enquanto fao

    outras coisas. Como um espiritualista vive essa situao de frente pra Deus?

    Ouvindo msica com Deus. A resposta to simples.

    Como o espiritualista age se ele gosta de ouvir msica enquanto est fazendo alguma coisa?

    Ouvindo msica com Deus. Agora, como se ouve msica com Deus? Estou ouvindo msica? Estou! Que

    maravilha. No estou ouvindo msica. No estou, que maravilha!

    O espiritualista vive com Deus e ao viver assim vive tudo com Deus, para Deus e em Deus. Como

    est vivendo com o Pai, no se contraria com nada que acontece. essa a nica diferena entre um

    espiritualista e um ser humanizado.

    Espiritualista no proibido de ouvir msica. Ao espiritualista no proibido trabalhar, ter dinheiro,

    casa prpria, viajar, ter carro, nada disso. Ele tem todas estas coisas, se tiver. A nica diferena dele para

    aquele que no espiritualista que vive com tudo isso, com Deus, ou seja, sabendo que se tem, tem, se no

    tem, no tem! Este o nico detalhe.

    Portanto, se voc gosta de ouvir msica, quando tiver, oua vontade. Agora, quando no tiver, ame

    a Deus acima da ausncia da msica. Assim voc estar com Deus sempre.

    3. O espiritualista e as festas

    Participante: estou em uma festa lotada. Cheio de gente danando e etc. As pessoas

    parecem nem lembrar-se de Deus nesse momento. Como o espiritualista pode vivenciar

    essa situao concentrado em Deus sem se sentir um estranho e, desse modo,

    confrontar os outros no local?

    Estando em Roma, aja como os romanos. Voc est numa festa, nela existe todo um ambiente, toda

    uma forma de festejar. Portanto, festeje!

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    Esse que o problema. Vocs ainda acham que ser espiritualista negar a materialidade. Ser

    espiritualista no negar a materialidade, mas negar a humanidade, o que so coisas diferentes.

    O espiritualista vai festa e se diverte, mas se no tiver festa, ele se diverte onde estiver. J o

    materialista, aquele que depende das coisas materiais para ser feliz, se gosta de festa e no tem, ele vive a

    contrariedade. O espiritualista bebe, mas se no tiver bebida, no sofre por isso. O espiritualista canta, dana,

    faz tudo o que todo ser humano faz: a nica coisa que ele no vive condies necessrias, obrigaes e

    necessidades.

    Portanto, se voc est numa festa, festeje! Festeje ali, brinque, porque aquela festa Deus. Sendo

    assim, quando festeja a festa, est com Deus. Agora, se voc quiser estar numa festa dando uma de

    moralista, dizendo que aquela pessoa no deveria estar bebendo, mas sim rezando, voc no est com Deus,

    pois Deus a pessoa que bebe e a bebida que est sendo bebida. Deus a pessoa que pula e os pulos que

    a pessoa d.

    J digo isso h muito tempo: a elevao espiritual se consiste na harmonia com a vida que se tem a

    cada momento. Se o seu momento festejar, harmonize-se com a festa que tem. No saia julgando os outros

    com padres moralistas, que fazer isso nada tem a ver com Deus. Esse que o detalhe: preciso aprender a

    viver com o que voc tem.

    Eu me lembro de uma pessoa que veio me pedir ajuda para a prima dele. Ele me narrou que o filho

    dessa prima tinha morrido e ela agora vai todo dia ao cemitrio e s conversa com pessoas que tenham filhos

    que morreram. Me disse que ela no sai pra passear, para se divertir. Eu respondi essa pessoa: qual o

    problema disso? Ela est reclamando da vida que tem? No! Ento ela est bem com ela, que o que

    importa. Tanto isso verdade que quando vocs vo falar com ela, ouvem a seguinte resposta: no enche

    meu saco, eu estou bem assim.

    Essa mulher est harmonizada com a vida dela e isso que precisa ser alcanado. Ao invs de

    projetar o que seria estar feliz, voc deve aprender a viver a vida que tem para viver.

    Ser espiritualista no ter uma vida pr-moldada a partir de conceitos que diz o que certo ou

    errado o espiritualista fazer. Ser espiritualista, ou seja, viver prximo a Deus, aprender a viver

    harmonicamente com tudo o que a sua vida contem.

    Portanto, se voc est na festa, festeja! Ah, e no me esquea de chamar que vou junto.

    4. O espiritualista e o sexo

    Participante: como o espiritualista vivencia o sexo? As sensaes so muito intensas.

    Como estar de frente pra Deus nessa hora?

    Da mesma forma daqueles que no so espiritualistas vivenciam o sexo: fazendo! No h diferena.

    Repare no que j disse: o processo de elevao espiritual se consiste em aprender a viver a vida

    com aquilo que ela lhe oferece. Sendo assim, o espiritualista vive a questo sexual, quando ela se apresenta,

    como todo ser humano: fazendo, quando d, ou no fazendo, quando no d! A diferena que o

    espiritualista no se regozija por ter o sexo, nem se lamenta por no ter em determinado dia. Isso vale para

    toda e qualquer questo humana.

    Hoje no tem? No tem... Ou eu me viro sozinho ou vou ficar sem. Essa a forma espiritualista de

    se relacionar com o sexo.

  • Conversando com o espiritualista pgina 12

    J disse por diversas vezes que a sua vida Deus, porque emanao Dele. Por isso, para se

    aproximar Dele, voc precisa viver a vida, ou seja, viver aquilo que est acontecendo. S que precisa viver

    aquilo que est acontecendo de frente para aquilo, ou seja, vivendo a realidade que tem sem deixar as

    obrigaes e necessidades que a mente cria interferir de alguma forma naquilo que voc tem.

    Portanto, como o espiritualista vive o sexo? Do mesmo jeito que todos os outros: fazendo o sexo. S

    que ele no sofre quando no tem e nem se regozija, quando tem.

    5. Espiritologia em famlia

    Participante: por que no conseguimos fazer a espiritologia com nossos familiares mais

    prximos?

    Porque voc os conhece. Porque tem verdades formadas sobre eles.

    Por exemplo, e falo dele porque voc j cansou de dar esse exemplo em pblico seu pai. Voc

    sabe que ele gosta de sofrer, mas isso no verdade. Ele no gosta de sofrer: ele sofre e no se incomoda

    ao sofrer. As duas coisas so bem diferentes uma da outra.

    Portanto, difcil fazer espiritologia em pessoas conhecidas: voc j tem pr-conceito a respeito

    dessas pessoas. Para fazer espiritologia, o melhor comear com pessoas que voc no conhea, para que

    no aja a influncia de pr-conceitos. H, no entanto, outro detalhe que no lhe deixa ajudar as pessoas

    conhecidas atravs da espiritologia.

    Por que voc no consegue fazer a espiritologia com as pessoas da sua famlia? Porque a maioria

    delas no precisa de espiritologia. Voc est querendo aplicar a espiritologia a pessoas que voc supe que

    sofrem, mas que na verdade no esto sofrendo.

    Sua me, seu pai, sua filha, seus amigos, seu ex-marido. Voc quer aplicar espiritologia neles porque

    acredita que eles esto sofrendo, mas o sofrimento que voc imagina que eles estejam sentido est apenas

    em voc mesmo. voc que acha que o que eles vivem sofrimento...

    Eles no precisam de espiritologia. Como j conversamos pessoalmente, seu pai est bem com a

    forma como ele vive. Sua me est bem com a forma que ela vive. Ento para que fazer espiritologia neles?

    Na verdade voc no est querendo fazer espiritologia: est querendo conscientiz-los de que a

    forma que eles vivem um sofrimento. Faz isso no para melhorar as coisas para eles, mas sim para que

    deixem de viver do jeito que vivem e vivam do jeito que voc quer que eles vivam. Isso no espiritologia:

    querer mudar o outro. Isso ser professor da lei. por isso que voc no consegue fazer espiritologia com

    eles...

    O que voc precisa fazer mudar-se frente ao que eles so, como vivem. Voc que tem que

    comear a aprender a conviver com eles do jeito que so, sem esperar que eles se mudem para que voc

    tenha uma convivncia mais harmnica com eles.

    6. Determinismo

    Participante: sou adepta da Seicho No Ie e aprendi que tudo o que acontece reflexo da

    minha mente, portanto se mudar a mente, tudo muda, inclusive meu destino e vejo lgica

    nisso, pois penso que se aprendi determinada lio, no preciso mais passar pelo

    aprendizado novamente, podendo partir para novo aprendizado. Mas ouvi do Pai

  • Conversando com o espiritualista pgina 13

    Joaquim, a quem dou muito crdito, que no devemos desejar, devemos aceitar o que

    vem, como vem, pois no podemos mudar nosso destino, no podemos mudar nada ao

    nosso redor. Foi isso que entendi na sua mensagem, me desculpe se estiver errada.

    Esse determinismo vai contra tudo o que aprendi e me parece que gera um comodismo.

    Para lhe responder, preciso abordar algumas questes.

    Primeiro voc me diz que adepta da Seicho No Ie e que l eu aprendeu que tudo reflexo da sua e

    se muda-la, tudo muda. Lhe pergunto: voc acredita nisso? Se sim, tente mudar! Tente mudar sua mente.

    Voc consegue? Voc consegue, vamos dizer assim, automatizar uma forma de pensar diferente da forma

    que j tem? Eu lhe diria que isso quase impossvel. Mas, se quer, se acha isso certo, tente! Nada contra.

    Como j cansei de dizer, cada um tem o seu caminho. Agora, acho que por esse caminho voc no

    vai sair.

    Segunda questo: voc me fala que se aprender, est tudo resolvido. O problema que vocs

    acham que a coisa muito simples, muito fcil, igual aos livros de escola: se ler uma, duas, trs vezes, est

    resolvido, o aprendizado est garantido. Se fosse assim to fcil, por quer vocs estariam encarnando e

    desencarnando a sete mil anos? Se fosse assim to simples, por que ainda no fizeram? Essa a pergunta

    que vocs precisam se fazer.

    Precisam se fazer por qu? Para se conscientizar que no to fcil, que no to simples. Para se

    conscientizar que preciso um trabalho rduo. Na hora que voc acha que to simples, que to fcil,

    acaba empurrando com a barriga para fazer s quando tiver uma sentena de morte. Se algum lhe disser

    que est com cncer e vai morrer, a voc comea a fazer.

    No, a coisa no to simples. Vou explicar porque as coisas no so to simples, porque no basta

    apenas mudar o que a mente fala.

    As provas do esprito no esto naquilo que a mente fala. As provas do esprito so gnero de

    provaes e no acontecimentos criados pela mente. Os acontecimentos criados pela mente so apenas

    teatralizaes de gnero de prova.

    Vou dar um exemplo para ficar mais claro. Vamos supor que voc nesta vida tenha pedido para se

    libertar do gnero de prova vaidade, do achar-se melhor, mais bonito que o prximo.

    Diga-me uma coisa: o que ser bonito? estar na moda, usar algo que voc chama de bonito.

    Mas, e se o outro usar uma coisa diferente da que voc chame de bonita, mas que ele tambm chame da

    mesma forma, ser que o que ele est usando no a mesma coisa que voc?

    Sabe, no importa se voc est com um sapato de salto alto carssimo ou se est com uma sandlia

    de dedo, a prova da vaidade pode estar presente em ambos os casos. No digo que ela est num ou noutro

    calado, mas que pode estar nos dois. Falo isso porque vaidade achar certo o que voc usa. Se achar certo

    usar sapato de salto alto ou se achar certo usar sandlia de dedo, voc est vivendo a mesma prova.

    por isso que no simples vencer a prova. O enunciado da questo pode mudar sem que se altere

    a essncia da provao. Como a sua mente no se expressa sobre a essncia da provao, mas vive apenas

    o enunciado da questo, voc pode achar que se libertando do sapato de salto alto venceu a prova. A a

    mente vai lhe fazer usar sandlia de dedo com soberba e vaidade e voc vai cair na mesma prova e nem vai

    ver que est caindo. por isso que a coisa no to simples.

    Alm disso, a complicao est no fato que quando encarna vem viver diversos gneros de provas e

    para cada gnero de provao h diversas expresses ou teatralizaes, daquele gnero e tambm no fato

  • Conversando com o espiritualista pgina 14

    de que as vrias formas ou objetos do mundo podem servir a todos os gneros de provaes. Eu mostrei

    apenas a teatralizao de um gnero usando apenas um instrumento e mesmo assim j lhe provei que voc

    pode cair achando que fez alguma coisa.

    Ento, realmente no fcil, no simples. por causa desta complexidade que vocs esto

    reencarnando a sete mil anos. Por achar que simplesmente se libertando de um sapato de salto alto e usando

    um chinelo de dedo com o critrio de que isso o certo, voc imagina que venceu a vaidade, quando isso no

    aconteceu.

    Terceiro detalhe respeito da sua pergunta. A forma como escreveu o que eu falo est perfeita,

    exatamente isso. Agora, ser que o determinismo leva ao conformismo? S se estiver determinado.

    Quando se fala em determinismo, o ser humano tem mania de gerar um determinado futuro, tem o

    hbito de imagina o que ainda ocorrer, mas isso incorreto. Voc no pode imaginar nenhuma

    consequncia da aplicao do determinismo sobre o que est acontecendo agora, pois s ir acontecer o que

    estiver determinado e no o que voc, pela sua lgica humana, supe que possa acontecer.

    Lembro, que quando nos falvamos muito mais na questo do determinismo, uma vez estvamos

    conversando sobre matar o outro e uma pessoa que no tinha ainda ouvido nossas conversas, disse para

    outra que j nos ouvia h algum tempo: voc acredita nisso? A pessoa respondeu que acreditava. Aquela

    que ainda no nos tinha ouvido falar lhe disse, ento: cuidado, no saia dizendo por ai que tudo est pr-

    determinado, que se uma pessoa matar algum porque tinha que matar. No diga isso porque as pessoas

    podem usar isso como desculpa e matar algum e dizer que voc disse que podia.

    Ora, se eu estou falando sobre determinismo, no posso aplicar o determinismo s a um momento,

    mas tenho que aplicar a todos os momentos da vida. Quando aplico a tudo vejo que o assassinato ou a

    desculpa s acontecer se estiver pr-determinado. E, se estiver pr-determinada, o que causou a morte no

    foi a pessoa falar que se pode matar algum, mas a predeterminao. Da mesma forma, o que causou o

    comentrio do outro no foi o querer jogar a culpa em algum, mas a predeterminao tambm.

    Ento esse o problema dessa sua questo e olha, no a primeira pessoa que levanta ela. No vai

    haver acomodao ao entrar em contato com a ideia do determinismo, se no houver uma determinao para

    isso. Agora se houver, no foi o fato de ter entrado em contato com essa ideia que gerou a acomodao, foi o

    que estava determinado.

    7. O pedir e a Causa Primria

    Participante: acompanhando as palestras do Pai Joaquim percebe-se que afirmado

    que tudo emana de Deus, atos, pensamentos, etc. Causa primria. Assim sendo, eu

    gostaria de saber, do ponto de vista do Pai Joaquim, a respeito do contedo bblico que

    est em Mateus 7: Peam e ser dado. Busquem e encontraro. Batam e a porta ser

    aberta. Pois todo que pede, recebe. O que busca encontra e aquele que bate, a porta

    ser aberta.

    Todos que pedem, recebem. Para todos que batem, a porta ser aberta. Mas, quem vai dar? Quem

    vai abrir a porta? Deus. Essa afirmao, portanto, no acaba em nada com a ideia de que tudo emana de

    Deus. Ou ser que voc imagina que outra pessoa vai dar ou que outra pessoa vai abrir a porta? Claro que

    no. Isso claro, o que nos compete agora entender o que quer dizer bata que eu abrirei e pea que

    receber.

  • Conversando com o espiritualista pgina 15

    Deus Pai e como diz Cristo, no vai dar uma cobra a quem pede um alimento. Ele sempre dar a

    cada um o que ele precisa, no momento que precisar. Esse o Pai: aquele que d ao seu filho o que ele

    precisa.

    Mas, por causa dessa frase vocs acham que basta pedirem o que quiserem que iro receber

    exatamente o que quiserem. Isso no verdade. Deus no vai dar uma cobra se voc est precisando de

    po, ou seja, Ele no vai lhe dar um brinquedinho material um carro, uma casa, um casamento, uma roupa

    se voc, o esprito, o filho Dele, est precisando de provas, que o alimento espiritual, aquilo que sustenta a

    busca da elevao espiritual.

    Deus d a cada um segundo as suas obras. Sendo assim, posso entender que essa batida na porta

    citada no trecho que voc colocou na sua pergunta, o fazer de acordo com suas obras. Cada vez que o ser

    universal reage uma provao ele bate porta de Deus e o Pai lhe d de acordo com esta batida. Ele no

    d de acordo com o que voc pede ou deseja, mas de acordo com a sua ao espiritual.

    Como fala o Esprito da Verdade quando comenta a questo da escolha das provas, o esprito

    quando liberto da matria no se impressiona com o sofrimento do mundo material porque ele divisa ao longe

    aquilo que realmente quer para si. por isso que Deus no se preocupa com os pedidos gerados pela mente,

    aquilo que o ser quer quando encarnado, mas se atenta aos pedidos feitos por este mesmo esprito antes da

    encarnao.

    Os pedidos feitos pela mente durante a encarnao no so seus. Os pedidos fundamentados no

    ganhar coisas materiais, no so seu: da mente. Sendo fruto da mente, posso dizer que Deus lhe dando.

    Ou seja, o pedido da mente j o dando de Deus a quem bateu sua porta...

    O que Ele est lhe dando neste momento? O po espiritual que alimenta, a prova, a oportunidade de

    elevao espiritual, o alimento espiritual. isso que vocs precisam ver e por isso que eu tenho falado

    muito com vocs na questo do ver, do ter conscincia.

    A mente, enquanto humana, v humanamente. Ela se apega s coisas humanas, mas voc que sabe

    que existe em voc algo alm da matria e que quer viver para esse algo, precisa ver a partir desse algo e

    no a partir do nvel dos seus olhos, do mundo que voc vive. Quando voc olhar de cima para baixo, vai ver

    que essa batida e essa abertura de portas e esse dar a quem pede que est no ensinamento que citou, no

    pode estar preso ao anseio material, mas tem que estar preso a vida eterna do esprito. Quando ver isso, no

    ter mais dvida.

    8. O policial e o julgamento

    Participante: vi que tudo causado por Deus. At aquilo que tratado como crime pelas

    leis humanas so feitos por Deus e que no devemos julgar como certo e errado. Pois

    bem, qual seria a misso e a viso de Deus para uma pessoa que venha a ser um

    policial e obrigado a punir, julgar e, em certos casos, tirar a vida de acordo com as leis

    criadas pelos humanos? E para que o esprito vem para esse tipo de misso?

    Primeiro detalhe. Lembro que quando comeamos a estudar o budismo, uma das primeiras coisas

    que vimos foi a questo do no julgar. Ns batemos muito firme com o grupo de ento neste aspecto. Quando

    o no julgar j estava mais ou menos entendido, uma pessoa do grupo foi chamada para fazer parte do

    tribunal do jri, para julgar pessoas que estavam sendo acusadas de crimes contra a vida.

  • Conversando com o espiritualista pgina 16

    Quando isso aconteceu, essa pessoa veio pra cima de mim: mas Joaquim, voc acaba de ensinar

    para no julgar e a vocs fazem ser chamada para o tribunal do jri. Para que? Eu respondi: para voc

    aprender a exercer o julgamento humano, sem deixar o seu corao se envolver nele...

    O julgamento pelas leis humanas, seja por juzes ou por jurados, assim como o trabalho policial ao

    qual voc se refere, so acontecimentos e atos da vida. Por isso, eles tero que ocorrer de acordo com aquilo

    que cada esprito precisa. Ou seja, o juiz e o jri vo julgar e chegar a um veredito, que o carma pr escrito

    daquele esprito. Voc, ou qualquer outro policial, vai caar, prender, acusar ou at matar aqueles que

    possuem esses carmas. para isso que determinados espritos cumprem essa misso, ou seja, ocupam

    esses papis no mundo humano.

    A misso de agir sobre a vida dos outros est na pergunta 132 do Livro dos Espritos: eles tomam um

    corpo de acordo com o mundo onde vo morar e ali, sob as ordens de Deus vo contribuir para a obra geral.

    Se voc passar no concurso para policial, se assumir o cargo, lembre-se disso: na hora que for policial,

    qualquer que seja a sua ao, estar sendo o instrumento do carma do outro. Lembre-se disso, mas tambm

    no se esquea que deve amar a Deus sobre todas as coisas e ao prximo como a si mesmo.

    Amando a Deus sobre todas as coisas, voc vai prender todos os bandidos que tiver que prender, vai

    matar todos os bandidos que tiver que matar no cumprimento da sua funo, mas no vai sofrer nem com o

    que ver como resultado do que eles fizeram e nem como resultado do que voc fez. Isso porque estar ligado

    em Deus ao vivenciar o ato que est sendo praticado.

    Se amar o prximo como a si mesmo, voc vai prender, bater ou matar, mas no vai ter dio do

    outro, no vai ter raiva do outro. Estou batendo, estou prendendo, estou matando porque essa minha

    funo, porque isso que estou fazendo o meu carma, a minha misso, mas essa pessoa meu irmo e

    por isso, internamente, eu no o acuso de nada.

    Acho que minha resposta fica bem clara se levarmos em conta o ensinamento de Cristo: a Cesar o

    que de Cesar; a Deus o que de Deus. Deixe o seu lado externo, o que de Cesar, agir dentro daquilo que

    precisa ser feito para o cumprimento do carma de cada um e mantenha o seu lado interno, aquilo que de

    Deus, ligado a Deus. O resto s historinha pra boi dormir.

    9. Lembrana das provas

    Participante: por que o esprito no se lembra de suas promessas feitas a Deus, antes

    de materializar-se nesse plano? No seria mais fcil e lgico? Como posso cumprir uma

    promessa se no tenho cincia da mesma?

    Grande pergunta.

    No seria mais lgico voc se lembrar da promessa a Deus? Sim, seria. Mas, se assim fosse, que

    valor teria o que voc faz? Nada! Voc no estaria fazendo por amor, mas sim para cumprir uma obrigao ou

    estaria fazendo para ganhar a sua elevao espiritual. esse o problema...

    Vocs humanos, como eu j disse, no conseguem ir a essncia da coisa. Vocs ficam s na

    superfcie do mar e no mergulham para ver toda a profundidade que h nas coisas.

    A elevao espiritual conquistada atravs da retomada da capacidade de amar a Deus acima de

    todas as coisas e ao prximo como a si mesmo. Por isso, essa retomada no pode ser fundamentada no

    ganhar ou no cumprir uma obrigao. por isso que o esprito quando encarna tem um vu de esquecimento,

    ou seja, a mente humana no traz para a conscincia aquilo que ele prometeu antes de encarnar.

  • Conversando com o espiritualista pgina 17

    Portanto, voc precisa no se lembrar. S que eu diria que, de qualquer maneira, voc no precisa

    se lembrar do que prometeu antes da encarnao. Sabe por que? Porque Cristo lhe disse o que voc veio

    fazer...

    Cristo lhe disse o que voc se comprometeu com Deus antes de encarnar. Sabe o que foi? Voc se

    comprometeu que ia amar a Deus sobre todas as coisas e ao prximo como a si mesmo. Foi isso que voc se

    comprometeu em realizar nesta encarnao.

    Se fizer isso, eu pergunto: para que se lembrar do que prometeu? Basta amar a Deus sobre todas as

    coisas e ao prximo como a si mesmo que ter cumprido todas as promessas que fez antes de encarnar.

    Resumindo, ento, voc tem um vu de esquecimento, no se recorda das promessas feitas, mas

    tem um amigo, um mestre lhe acompanhando o tempo inteiro e lhe repetindo: ame a Deus sobre todas as

    coisas e ao prximo como a si mesmo. s isso. O resto so detalhes. O problema que vocs se apegam a

    detalhes e com isso no fazem o bsico.

    Ao invs de se preocupar com os detalhes do que est acontecendo agora, viva o bsico: o amor...

    Trabalhe e viva de outro modo. No se preocupe com nada do que acontece, no se preocupe em resolver

    problemas que aparecem: concentre-se em amar a Deus sobre todas as coisas e ao prximo como a si

    mesmo. Vivendo assim, voc ter resolvido tudo o que veio para resolver.

    Acho que na sua resposta fui repetitivo. Diversas vezes falei que voc deve amar a Deus sobre todas

    as coisas e ao prximo como a si mesmo, mas fiz isso porque amar a Deus sobre todas as coisas e ao

    prximo como a si mesmo aquilo a que voc deve se entregar de corpo, alma, esprito e mente. isso que

    ensina o Cristo.

    10. O espiritualista e a necessidade de informaes

    Participante: como um espiritualista deve vivenciar situaes em que levado a

    memorizar e evocar informaes para, por exemplo, fazer uma prova de faculdade ou

    reter uma nova informao relacionada ao trabalho? A cincia humana diz que para

    podermos aprender devemos atribuir aquela informao um carter de importncia, pois

    caso contrrio ela se perder. Joaquim, eu gostaria que voc falasse sobre isso do ponto

    de vista dos ensinamentos dos mestres.

    Como que o espiritualista memoriza ensinamentos? Estudando, lendo e dando a ele importncia.

    Falo de estudo dos ensinamentos humanos para o concurso que voc citou na sua pergunta.

    Para memorizar ensinamentos, o ser humano, seja ele espiritualista ou no, estuda, l e d

    importncia a eles. S tem um detalhe: o espiritualista no se prende a resultados. Por isso, ele l, estuda,

    memoriza e d importncia aos ensinamentos, mas no vive o agora sei tudo e por isso vou passar na prova.

    Ao invs disso ele diz pra si: eu fiz o que tinha que fazer, aconteceu o que tinha que acontecer, agora vou

    fazer a prova. Se vou passar, eu no sei.

    O espiritualista no vive externamente diferente do materialista. Lembro-me de uma histria, onde

    um senhor de terra sabendo que o Buda ia passar pelas suas terras, foi l e ficou olhando o Iluminado o dia

    inteiro. noite quando esse senhor voltou para casa, o filho dele perguntou: e a pai, ele mesmo o Buda, o

    Iluminado? O pai respondeu: acho que no. Para mim ele um ser humano igualzinho a outro qualquer.

    Passei o dia inteiro olhando e ele andou como ns andamos, comeu, arrotou, soltou gases, fez coco, fez xixi...

    Fez tudo igual a ns que no somos iluminados. Ele no tem nada diferente de ns.

  • Conversando com o espiritualista pgina 18

    exatamente isso: no mundo externo, o espiritualista no tem nada de diferente do materialista. A

    diferena entre os dois est no mundo interno. Neste mundo, o espiritualista no vive com as obrigaes e

    necessidades que o ser humano comum vive. Ele no vive com saberes e com posses, como o ser humano

    comum vive. Essa a nica diferena.

    Apesar disso, a mente do espiritualista tambm igual ao do materialista. A mente do espiritualista

    vive com obrigaes e necessidades, saberes e posses assim como a do materialista. A nica diferena que

    o espiritualista no convive com o que a mente diz como realidade, como verdade. Essa a diferena entre o

    espiritualista e o materialista. O espiritualista sabe que existe uma realidade e que essa no aquilo que a

    mente fala. Por isso ele abre mo de viver o que a mente fala como se fosse verdade, como se fosse

    realidade.

    Estas so as diferenas entre espiritualistas e materialistas. No resto, tudo igual: tudo humano.

    11. Autoconhecimento

    Participante: Existe o autoconhecimento? possvel e importante se autoconhecer?

    possvel ser feliz sem se autoconhecer? possvel alcanar a Deus, sem se

    autoconhecer? Autoconhecer-se apenas um modo da mente nos ludibriar?

    Eu vou responder a cada uma destas questes j, mas primeiro me deixe falar sobre

    autoconhecimento.

    Para o ser humano, autoconhecer-se saber quem voc . Apegado a ideia de que voc o

    humano ao qual est ligado para uma encarnao, os espritas e espiritualistas falam em autoconhecimento

    como identificar quem o ser humano.

    Agora, pergunto: ser que voc ou qualquer um que faz essa busca nunca se surpreendeu consigo

    mesmo em outras oportunidades? Ou seja, ser que nunca ningum conseguiu ver que por mais que se

    autoconhea haver sempre momentos onde a sua reao no estar de acordo com o que acha que ?

    Claro que sim! Todos j passaram por isso.

    Alis, no prprio O Livro dos Espritos dito que voc no tem condio de se conhecer. Quando

    Santo Agostinho fala do autoconhecimento ele diz que ao se analisar o ser humanizado sempre sofrer a

    ao de conceitos predeterminados sobre si mesmo que atrapalham esse conhecimento.

    Portanto, o autoconhecimento, como entendido pelo ser humano (saber quem o humano ao qual o

    esprito est ligado, no pode ser feito, no tem como ser feito, no possvel ser feito. Mas, mesmo assim eu

    afirmo que voc pode se autoconhecer.

    Quem voc? O ser que habita esse corpo, o ser que est ligado a uma conscincia humana. Esse

    o autoconhecimento que o espiritualista alcana quando medita sobre si mesmo.

    Espiritualista aquele que acredita haver em si algo alm da matria. Por isso, quando medita sobre

    si mesmo, ele se reconhece como esse algo mais e no como a mente humana o descreve.

    A partir desse autoconhecimento sobre si mesmo, o espiritualista precisa, ento, aplicar a segunda

    parte do espiritualismo: viver para esse algo mais. O viver para esse algo mais, j que segundo O Livro dos

    Espritos para o ser humanizado o esprito nada, viver para o nada. Como vocs no conseguem viver

    para o nada, posso dizer que viver sem se prender ao que a mente diz que voc.

  • Conversando com o espiritualista pgina 19

    Esse o autoconhecimento que o espiritualista precisa ter para poder realizar o trabalho da reforma

    intima: saber que ele o algo alm da matria; saber que esse algo alm da matria que , lhe totalmente

    desconhecido, porque ele s vive como real o que a conscincia humana cria. Se voc alcanar esse

    autoconhecimento, como ensina Cristo, no Evangelho de Tom, tudo lhe ser revelado.

    Como Cristo diz, quando voc se reconhece como filho de Deus, tudo lhe ser revelado. Mas, essas

    revelaes no sero ideias, no estaro no mundo humano.

    Acho que agora posso responder suas perguntas. Existe o autoconhecimento? Sim, acabei de

    provar.

    possvel e importante se autoconhecer? Sim, porque se voc no se autoconhece dentro da forma

    que conversamos aqui ainda vai se imaginar como o humano e a no faz nada do que precisa fazer para a

    elevao espiritual.

    possvel ser feliz sem se autoconhecer? No! Por que? Porque a sua felicidade fica dependente da

    mente criar razoes para ser feliz. Como a mente, na maioria das vezes, no cria motivos para voc ser feliz,

    no conseguir ser feliz.

    possvel alcanar a Deus, sem se autoconhecer? No! Porque a elevao espiritual, ou seja, ela

    pertence ao esprito. O humano no se eleva. Por isso voc s se aproxima de Deus, se eleva,

    reconhecendo-se como sendo essas coisas que eu disse anteriormente.

    Autoconhecer-se apenas um modo da mente nos ludibriar? O autoconhecimento humano apenas

    um modo da mente lhe ludibriar. Por qu? Porque ela lhe diz que voc se conhece, mas muitas vezes ela age

    contrria ao que ela disse que voc . Neste momento voc vai sofrer, vai se acusar, vai ficar imaginando

    porque agiu daquele jeito, vai achar que ainda no se conhece.

    Enfim, vai estar sempre preso quilo que voc no : o ser humano.

    12. Sucesso

    Participante: vi uma frase que um amigo postou no Skype e gostaria que Joaquim

    comentasse. Como nos ensina o mdico e palestrante Dr. Las Ribeiro, ser feliz estar

    satisfeito com aquilo que voc tem, mas ter sucesso conquistar aquilo que voc quer.

    Eu concordo plenamente: ser feliz estar satisfeito com o que voc quer, mas ter sucesso

    conquistar aquilo que voc sonha. Concordo com isso!

    S tenho uma pergunta a lhe fazer: o que voc quer pra voc? Sucesso, uma vida material prspera

    ou quer para voc a elevao espiritual? Se quer o sucesso, se quer uma vida humana prspera, faa

    exatamente o que doutro falou. O que ele disse perfeito nesse sentido, por isso voc vai alcanar o sucesso.

    S tem um detalhe que quero lhe alertar: o sucesso tem prazo determinado.

    No mundo humano muitas vezes o sucesso corresponde a quinze minutos de fama. No mundo

    espiritual sabemos que esse sucesso pode demorar vinte, trinta ou quarenta anos, mas ele acaba. Voc pode

    durante um tempo nesta vida ser um profissional respeitado, pode ter fama como chefe de famlia ou em

    qualquer outro segmento da vida humana, mas isso acaba quando se encerra a vida...

    Diante disso lhe pergunto: e com relao eternidade, quando voc vai conquistar o sucesso? Todo

    sucesso que se relacione com realizaes humanas pertence ao ser humano e vai acabar no momento em

  • Conversando com o espiritualista pgina 20

    que o ser humano acabar. No existe sucesso no mundo humano que ecoe no mundo espiritual. Por isso

    Cristo ensina: o primeiro no reina da Terra ser o ltimo no reino do cu.

    Se voc preocupa-se apenas com o sucesso nessa vida, lhe pergunto: como vai viver a eternidade?

    Lamentando-se porque perdeu a fama?

    Sim, tem muitos que esto naquele lugar que vocs chamam de umbral lamentando exatamente

    isso. Porque que eu fui morrer, eu perdi minha fama, eu perdi meu sucesso, eu perdi minha posio de

    respeito.

    Se voc no liga para o seu futuro espiritual, para a sua vida eterna, continue buscando o sucesso

    fundamentado nos padres humanos. Agora, se voc liga para o seu futuro eterno, saiba que esse sucesso

    no vai lhe levar a lugar algum. Pelo contrrio. De acordo com o ensinamento de Cristo que vimos esse

    sucesso vai lhe levar a ocupar o ltimo lugar no reino do cu.

    13. Orar por espritos perdidos

    Participante: gostaria de perguntar qual seria o efeito e o benefcio para o mundo

    espiritual, em relao queles espritos perdidos, se algumas centenas de mdiuns no

    Brasil sejam de Umbanda ou Kardecismo, se juntassem em uma roda e realizassem

    uma orao em prol dessa causa. Ajudaramos, ou no poderamos interferir no tempo

    de cada um?

    Se Deus d a cada um, segundo suas obras, preciso que cada um obre por si para poder receber

    alguma coisa.

    Claro que se voc fizer uma roda e emanar energias, essa pode tocar o esprito que est vivendo a

    situao que voc falou e pode, tambm, leva-lo a obrar de uma forma diferente. Mas, no podemos esquecer

    que existe a questo do livre arbtrio, ou seja, cada esprito obra do jeito que ele quer. Por isso, o resultado

    sempre depender do prprio ser e no de fatores externos.

    Portanto, vocs poderiam fazer a roda. Ela at poderia levar essa energia aos espritos, mas, dizer

    que isso seria fator determinante da salvao desses espritos, isso no seria real. Alis, acreditar nisso, seria

    o mesmo que dizer que Cristo falou asneira, que falou uma mentira. Se a obra de algum ser fosse

    determinante do que o outro receba, Cristo teria falado errado.

    Por isso lhe digo que fazer a roda, emanar energia, girar para ajudar o outro, fazer trabalhos

    espirituais como a apometria ou choque energtico ou ainda fazer oraes no resolve a vida de ningum.

    Fazer qualquer coisa neste sentido voc pode fazer, se fizer, se for isso que causa primaria disser para fazer,

    mas esperar que isso v salvar algum ir contra o que Cristo ensinou.

    Fazer pelos outros no resolve a vida de ningum! O que resolve cada um consigo mesmo, usando

    do seu livre arbtrio, optar entre amar a Deus sobre todas as coisas e ao prximo como a si mesmo.

    Quando o ser fizer essa opo, ele no precisa mais das suas oraes.

    14. Conversando com um anjo

    Participante: desde o momento em que acordo at a hora de dormir, o tempo todo,

    converso com um anjo imaginrio, que tem se provado nem to imaginrio assim. Tomo

    todos os cuidados possveis para me certificar de que essa voz, no algo que me

  • Conversando com o espiritualista pgina 21

    queira mal, mas que queira o meu adiantamento ou a minha tranquilidade ou o meu

    progresso. Assim, os fatos mais comezinhos da vida executo com o esse ser imaginrio.

    Ser essa maneira de se dedicar a Deus, tornando-o parte do meu dia a dia? Ou ser

    que estou tentando me utilizar de Deus para viver minha vida humana.

    A minha pergunta para voc seria a seguinte: quem conversa com essa criatura imaginria? Quem

    imaginou essa criatura para ela falar? Foi voc? O que ela fala contem palavras entendveis por voc?

    Contem formas, ou seja, ela fala de pessoas, de situaes, de objetos desse mundo? Se sim, quem essa

    pessoa com que voc se relaciona e quem se relaciona com ela? obvio que se tem tudo isso, s pode ser

    matria, mundo material. Tudo isso s acontece apenas no mundo mental. Quem est conversando, quem

    est respondendo, a prpria mente.

    Repare que voc fala que essa pessoa vive lhe orientado para voc ter o melhor dessa vida.

    Desculpa; nenhum esprito que realmente queira seu avano espiritual vai lhe orientar no sentido de ter o

    melhor dessa vida. Ela vai lhe orientar a aprender a viver tudo que viver ligado no amor universal. Essa seria a

    minha viso.

    Agora, quando tiver um amigo espiritual que voc nem ouve, quando tiver um amigo espiritual que

    voc nem perceba que est lhe enviando energia, estar em comunicao com um esprito que est servindo

    a Deus. S que nenhum ser humano tem esse amigo espiritual. Isso porque o ser humano, para poder ver a

    presena deste esprito, precisa da razo, pois ela que cria a conscincia da existncia de alguma coisa.

    15. Viver com Deus

    Participante: no estamos vivendo Deus quando estamos vivendo tudo? Nossa vida

    pessoal, profissional, religiosa no Deus? Deus est em tudo. Se pararmos de fazer

    tudo isso, Deus continuar vivendo em ns e ns Nele. O que o senhor considera como

    estar com Deus?

    Eu lembro uma vez onde estava dizendo que Deus tudo e tudo Deus e falei a uma pessoa: o seu

    cachorro Deus. Esta pessoa, ento, me respondeu: sendo assim, posso viver com o meu cachorro como se

    ele fosse Deus. Eu respondi: no; voc tem que viver com Deus como se Ele fosse seu cachorro para poder

    conviver com o Pai.

    O problema o que voc coloca na frente. Se coloca o cachorro como Deus voc est amando um

    cachorro e dizendo que esta amando a Deus. Se coloca Deus na frente, voc est amando Deus e no a um

    cachorro. Vou tentar usar este exemplo para falar do que voc perguntou.

    Voc disse que o seu trabalho Deus. Minha pergunta : o que voc vai fazer no seu trabalho? Voc

    vai trabalhar, vai executar aes humanas, vai atender pessoas, vai cumprir a sua jornada de trabalho para

    ganhar o seu salrio? Se a sua resposta for sim, voc no est com Deus. Agora, se vai ao seu trabalho e o

    mais importante de ser feito ali amar a Deus sobre todas as coisas e o prximo como a si mesmo, Deus o

    seu trabalho.

    essa essncia das coisas que realmente lhe diz com quem voc est vivendo os acontecimentos

    da vida. Por isso sempre disse que amar a Deus conseguir colocar na prtica os mandamentos ensinados

    por Cristo. No se trata de deixar de trabalhar, de se separar da sua mulher, abandonar o mundo humano e ir

    para o meio do mato e ficar isolado. No! Amar a Deus ao viver tudo isso, vivenciar o acontecimento com a

    inteno primria de cumprir os mandamentos ensinados por Cristo.

  • Conversando com o espiritualista pgina 22

    a inteno primaria que determina o que voc est fazendo. Se a sua inteno primria ao sair de

    casa ir ao trabalho, ir escola ou passear, voc est indo fazer essas coisas. Se a sua inteno primria ao

    sair de casa amar a Deus sobre todo as coisas e o prximo como a si mesmo, no importa o que est

    fazendo, voc est indo amar a Deus sobre todo as coisas e o prximo como a si mesmo.

    Ficou clara a diferena?

    16. Aprender a amar

    Participante: como fazer para amar a quem estamos juntos h anos?

    Para conseguir a resposta, a primeira coisa que voc precisa saber o que amar. Afirmo isso

    porque voc ainda imagina que amar seja essa coisa boba de deslumbramento e paixonite que os humanos

    chamam de amor. Amar no isso.

    Amar respeitar, ser companheiro, camarada. Amar estar ao lado de uma pessoa respeitando-a

    e servindo-a.

    Portanto, se voc quer amar algum, no se preocupe em desenvolver a paixonite. Ao invs disso,

    concentre-se em respeit-la, em cuidar dela, em servi-la. Seja companheiro dessa pessoa. Com isso, estar

    amando-a de verdade.

    17. Relaes naturais

    Participante: o que so relaes naturais?

    O que deveria reger as relaes entre os seres humanizados e entre eles e os demais elementos do

    mundo? O amor universal... Tudo na existncia carnal deveria ser vivenciado de uma forma espiritual, para

    que o que natural (da natureza do esprito), fosse mantido...

    Mas, as mulheres (seres humanizados encarnados em matrias com esta forma) trocam esta relao

    pelo amor maternal, filial, marital, amizade, etc. Trocam a relao natural (com amor universal) com seu corpo

    pela vaidade (que leva plstica, maquilagem, moda).

    18. Paulo e o homossexualismo

    Participante: quando Paulo fala que os homens deixam as relaes e se queimam de

    paixo uns pelos outros (Carta aos Romanos, 1, 27), ele com certeza fala do

    homossexualismo, no?

    No... Vamos entender...

    Paulo afirma: os homens se queimam de paixes por outros homens... O que se queimar de

    paixo? Adorao, amizade, vaidade, orgulho, etc. Qual deveria ser a relao natural entre eles? A prtica do

    amor universal.

    Um homem que considere outro certo, que se imagine amigo deste, no est se queimando de

    paixo por ele? Claro que sim, porque tem verdades a respeito deste outro.

    Mas, quem o amigo? Criador ou criatura? Ento, o homem que acha algum outro certo se queima

    de paixo numa relao vergonhosa, j que est adorando a criatura ao invs do Criador...

  • Conversando com o espiritualista pgina 23

    Participante: mas, cada um pode interpretar este texto de um jeito sem estar, por isso,

    errado...

    No... Cada um pode dizer o que quiser, mas interpretar este texto de forma diferente no pode.

    Paulo fala anteriormente na paixo verdadeira e ela uma s: amor a Deus acima de todas as

    coisas... A partir da ele afirma que a paixo que vergonha para os seres humanos relacionar-se com a

    criatura como se fosse Criador... Foi isso que estudamos at aqui e agora no poderamos mudar o sentido

    dos ensinamentos de Paulo para relaes homossexuais... Por isso o texto no pode ser interpretado de

    forma diferente.

    Vamos tirar o sexo dos personagens envolvidos no texto... Falemos da paixo vergonhosa de um

    homem com uma mulher...

    Quando ela acontece? Quando no fundamentada no amor universal (amor entre espritos), mas

    sim nos conceitos egostas (eu gosto, eu acho certo, meu) do ser humanizado.

    Quem ama universalmente falando no deixa que os conceitos poluam a relao entre os eles e os

    demais elementos do Universo. Esta a relao natural, da natureza do esprito, e, por isso, no

    vergonhosa. Mas, quem se deixa levar primariamente pelo seu individualismo, se relaciona de uma forma

    vergonhosa com os outros.

    Esta Realidade independe de sexo. No importa se estamos falando de homem ou mulher

    relacionando-se com seu igual: se houver paixo humana (gostar) h uma relao vergonhosa.

    O que mais causa a interpretao de que aqui est embutida uma crtica ao homossexualismo, o que

    comum entre os seres humanizados, o termo relao... Por causa dele cria-se logo a imaginao de que

    est se falando de relao sexual, mas estamos falando de relacionar-se (estar em contato), em qualquer

    nvel.

    Trocar a sua relao natural deixar de viver como esprito durante os relacionamentos em qualquer

    gnero, pois esta a relao natural (que faz parte da natureza do ser universal) entre os espritos,

    humanizado ou no.

    a partir desta Realidade que temos que entender os ensinamentos do apstolo e no utilizando os

    preconceitos que esto na memria do ego humanizado.

    Posso fazer uma pergunta bem clara? Olhe todas estas pessoas que esto aqui hoje... Existem seres

    de ambos os sexos, no? Ns estamos tendo relaes aqui e agora?

    Participante: acho que sim...

    Claro que estamos... Estamos nos relacionando, ou seja, tendo relaes, e isto no tem nada a ver

    com sexo...

    Participante: mas, no texto est se queimam de paixes...

    Vocs no esto se queimando de paixes agora? No esto gostando ou deixando de gostar por

    estar aqui, pelo que esto aprendendo, por mim, pelo amigo ao lado? Isto so paixes...

    Ento, vocs todos esto aqui mantendo uma relao comigo, entre si e com a palestra, e, com isso

    esto nutrindo paixes. Mas, esto nutrindo neste momento uma paixo vergonhosa porque esto fazendo

    tudo isso apenas a partir de seus prprios conceitos e percepes e Deus, para vocs, neste momento est

    longe, apesar desta ser uma reunio espiritual....

  • Conversando com o espiritualista pgina 24

    Nesta relao que estamos tendo agora esto presentes homens e mulheres. Os homens esto se

    relacionando com homens, as mulheres esto se relacionando com suas semelhantes; tudo dentro de uma

    relao vergonhosa, e nada est ocorrendo aqui que possa ser chamado de sexual...

    As relaes vergonhosas no so as sexuais, mas quando um quer levar vantagem sobre o outro,

    quando tem dio, quando critica o prximo, quando quer ser melhor do que o outro. Isso porque esta no

    uma relao da natureza espiritual, mas uma relao fundamentada na natureza humana...

    Participante: mas, esta a sua verdade... Eu posso chegar aqui e interpretar do meu

    prprio jeito...

    Claro que pode e muitos o fazem. Todos tm o direito de interpretar qualquer texto do seu prprio

    jeito.

    Agora, dizer que Paulo est se referindo a relaes sexuais apenas uma interpretao individual,

    pois este texto continuao de tudo que vimos antes, onde o apstolo vem falando das relaes

    vergonhosas com o que Deus faz e no das relaes sexuais entre os encarnados. No se pode quebrar a

    lgica de Paulo, pois todo o texto uma s explicao.

    isso que precisamos compreender para poder interpretar o texto. No podemos nos apegar apenas

    aos valores sexuais porque em diversos outros momentos, inclusive agora, vocs esto tendo relaes com

    outros homens e mulheres...

    Ns estamos nos relacionando aqui; voc vai para o seu trabalho e tm relaes l o dia inteiro com

    outros homens e mulheres... Estas relaes podem ser naturais (se vivenciadas com amor universal, livre de

    conceitos) ou vergonhosas (vivenciadas a partir dos conceitos existentes no ego de cada um).

    Mais tarde Paulo falar de relaes sexuais, mas quando isso acontecer, pode ter a certeza, ele ser

    bem claro... Mas, neste texto, onde muitos dizem que h uma condenao ao homossexualismo, isso no

    real. H sim uma condenao a uma relao vergonhosa entre os seres (onde no haja amor universal).

    Deixe-me dizer outra coisa... Para vocs, humanos, o homem arder de paixo por uma mulher uma

    relao natural, no mesmo? Mas, esta relao natural para vocs, porque para ns ela vergonhosa,

    pois fomentada por uma paixo materialista e no espiritual.

    A relao natural aquela que regida pelo amor universal. A paixo materialista, seja entre sexos

    diferentes ou iguais, seja de pai para filha ou de filho para me, ou qualquer outra relao que no seja dentro

    da felicidade, compaixo e igualdade, imoral. por isso que Cristo afirma que veio para jogar pai contra filha

    e filho contra me...

    isso que Paulo est nos ensinando: existe uma relao natural entre os espritos e o homem

    (esprito humanizado) cria uma relao vergonhosa entre eles, porque so as fundamenta nas paixes que

    so artificiais (criadas pelo ego).

    Como j dissemos, Cristo disse que no h casamento no cu. Ento, uma paixo entre marido e

    mulher no natural, mas artificial e acabar com a morte.

    Ns no podemos continuar lendo as coisas do mesmo jeito que fizemos at agora, porque nosso

    trabalho desmistificar o conhecimento humano. Desmistific-lo dizer que a relao no natural qualquer

    uma mantida na base da humanidade, inclusive a sexual. Ou seja, qualquer relao onde entre paixo. Isto

    porque, a partir da paixo, surge a posse, o cime, a desconfiana, o desejo, etc.

  • Conversando com o espiritualista pgina 25

    19. Amar a nica resposta

    Filhos!

    Desde que abrimos a possibilidade de vocs fazerem perguntas diretamente a mim, j respondemos

    quase duzentas e cinquenta perguntas. S hoje respondemos mais de trinta questes. Na grande maioria

    delas, noventa por cento, a minha resposta para que vocs conseguissem saber o que fazer sempre foi: amar

    a Deus sobre todas as coisas e ao prximo como a si mesmo. Mesmo quando no fiz a citao dos

    mandamentos de Cristo, no fundo da minha resposta estava a colocao: voc precisa amar a Deus sobre

    todas as coisas e ao prximo como a si mesmo.

    Hoje estou enviando esta mensagem a vocs falando isso no porque no vamos responder mais

    questes. Podem continuar remetendo a pergunta que for que estaremos disposio de vocs para

    responde-las. O objetivo desta mensagem no estancar o fluxo das perguntas, mas gerar um auxlio maior a

    vocs.

    Muitas vezes na hora em que as coisas esto acontecendo na sua vida, vocs no dispem de um

    Joaquim do lado para lhes orientar no que devem fazer naquela situao, no importando qual seja ela. por

    isso, estou mandando esta mensagem. O que quero com ela que estejam aptos a conseguir a soluo para

    os problemas de suas existncias naquele momento ao invs de sofrerem e s depois vir a mim perguntando

    o que deveriam ter feito.

    Na hora que esto vivendo qualquer acontecimento sabem como devem agir? Amando a Deus sobre

    todas as coisas e ao prximo como a si mesmo.

    Cristo deixou bem claro que estes so os dois nicos mandamentos que vocs devem cumprir se

    quiserem aproximarem-se de Deus. Se no quiserem tambm, no tem problema nenhum. Ajam como quiser,

    porque o que fizerem, o que viverem ser fruto do livre arbtrio de vocs e por isso estar sempre certo.

    No entanto, para aquele que quer aproximar-se de Deus e assim realizar o objetivo da encarnao,

    no importa se algum est com olho gordo sobre voc, se voc est com raiva do outro, se est sendo morto

    ou se est matando algum: ame a Deus acima de todas as coisas e ao prximo como a si mesmo. Agindo

    assim, voc ter certeza absoluta de ter aproveitado ao mximo aquele momento.

    Dito assim, parece at fcil, no ? Parece at simples para vocs colocarem em prtica estes

    mandamentos a cada momento, mas no . No porque vocs no sabem o que amar a Deus sobre

    todas as coisas e nem amar ao prximo como a si mesmo.

    Durante a conversa com candidatos a doutrinadores falamos sobre isso. Sei que em breve o texto

    contendo o que foi dito ser divulgado, mas que queria adiantar o que disse l. Fao isso justamente pela

    quantidade de perguntas, ou melhor, por causa da quantidade de dvidas que vocs tm. A quantidade de

    perguntas no tm importncia, podem perguntar o quanto quiserem, mas fao isso para que possa realmente

    lhes ajudar muito mais do que falando sobre um tema ou outro.

    Por isso esta mensagem... Vamos a ela...

    Vocs sabem o que uma vida humana? Os acontecimentos da vida humana, envolvendo a os atos

    fsicos e o mundo mental de cada ser humanizado envolvido naquele acontecimento, so teatralizaes

    escolhidas por Deus para dar ao esprito o gnero de provao que ele pediu. No importa se voc est

    fazendo suas necessidades no banheiro ou est se casando, se est estudando ou orando: todo momento da

    vida humana isso. No importa se voc est trabalhando como mdium, rezando uma missa ou fazendo um

  • Conversando com o espiritualista pgina 26

    trabalho de doutrinao, voc est vivendo uma teatralizao criada por Deus de acordo com gnero de

    provas que o esprito pediu antes da encarnao.

    Sei que vocs no veem assim, mas neste mundo no h momentos sagrados e nem momentos

    infames. A nica coisa que acontece Deus teatralizando de determinada forma um gnero de provao.

    Compreendido isso, para poder compreender o que fazer a cada momento, voc precisa entender o

    que gnero de provao.

    Os gneros de provaes so as mltiplas vivncias que no refletem o amor a Deus sobre todas as

    coisas e ao prximo como a si mesmo. Por isso, se voc est vivendo o amor humano ou o dio por uma

    pessoa, no h diferena na forma como deve buscar agir para conseguir aproveitar a oportunidade da

    encarnao. Isso porque qualquer emoo humana significa que voc no est vivendo o amor como

    ensinado por Cristo. Est vivendo apenas sensaes humanas.

    Com estas duas informaes podemos compreender que a cada momento da sua existncia

    acontece uma pergunta, um questionamento: voc vai viver o amor a Deus sobre todas as coisas e ao

    prximo como a si mesmo ou viver aquilo que a sua mente est criando para voc viver?

    isso que precisam se atentar para poderem conseguir no momento em que esto sozinhos

    conseguir viver a situao realizando a aproximao de Deus. No importa o que est acontecendo, voc

    precisa amar a deus sobre todas as coisas e ao prximo como a si mesmo.

    No importa se voc alvo da ganncia ou do mal olhado do outro ou ainda se voc que est

    sendo ganancioso e emitindo mal olhado para a coisa dos outros, o que realmente est acontecendo uma

    teatralizao de um gnero de provaes pedida pelo esprito antes da encarnao. Por isso, o que est

    acontecendo realmente um questionamento: voc vai viver o que a mente est criando ou o amor a Deus

    sobre todas as coisas e ao prximo como a si mesmo.

    Nesse momento, ou seja, em todos os momentos da vida, aquele que quer aproveitar a encarnao

    opta pelo bem, pelo amor a Deus acima de todas as coisas e ao prximo como a si mesmo. por isso que

    estou adiantando o que j falei sobre o cumprimento dos mandamentos ensinados por Cristo.

    Agora que voc sabe que no importa o que esteja vivendo na realidade o que est lhe acontecendo

    uma oportunidade para cumprir os mandamentos ensinados por Cristo ou no, precisa conhecer como se

    cumpre estes mandamentos. Vamos, ento, falar sobre o que amar a Deus sobre todas as coisas e ao

    prximo como a si mesmo.

    Amar a Deus sobre todas as coisas viver o amor por Deus acima de qualquer outra vivncia que a

    mente lhe d.

    A mente lhe diz que o ambiente no est agradvel? Viva o seu amor a Deus ao invs de viver a

    ideia que o ambiente no est agradvel.

    A mente lhe diz que voc est sendo caluniado? Viva o seu amor a Deus ao invs da ideia de que

    est sendo caluniado.

    Essa a prtica do amor a Deus sobre todas as coisas. isso que voc precisa conhecer para poder

    a cada momento de sua existncia saber o que fazer: no importa o que a mente diga que est acontecendo,

    se est sendo agredido ou agredindo algum, viva o amor a Deus ao invs de viver o que ela cria.

    Dito isso, voc pode imaginar que agora sabe como colocar em prtica o mandamento ensinado por

    Cristo, mas, para que realmente compreenda o que o mestre ensinou, h um detalhe que precisa ser visto. Na

  • Conversando com o espiritualista pgina 27

    realidade em qualquer momento de sua existncia voc no deve apenas viver o seu amor a Deus, mas

    precisa viver acima de todas as coisas uma relao amorosa com Deus. Ou seja, preciso viver o amor que

    voc tem por Deus e ao mesmo tempo sentir-se amado pelo Pai.

    Essa a primeira postura que o espiritualista assume quando, ao saber que existe algo alm da

    matria, vive para este algo. Ele suplanta qualquer ideia que a mente cria pelo amor de Deus, ou seja, ao

    invs de sentir-se trado, indignado ou com fome, sente-se amado por Deus.

    Est a a primeira sada para vocs. Quando no tiverem um Joaquim do lado e viverem a dvida do

    que fazer, apenas ame a Deus e entregue-se a Ele sentindo-se amado independente do que est

    acontecendo.

    Esta a primeira postura que o espiritualista toma e com isso cumpre o primeiro mandamento

    deixado por Cristo. S que h mais um ensinamento transmitido pelo mestre. Vamos falar deste segundo

    mandamento...

    Ele tambm disse que preciso que voc ame ao prximo como ama a si mesmo. Este amor ao

    prximo mais fcil de explicar: preciso respeitar o prximo.

    Como Cristo falou, o amor ao prximo resume-se em dar a ele o que quer para voc. Voc no quer

    ser respeitado? No quer ter o direito de ter sua opinio? No quer ter o direito de achar alguma coisa certa e

    outra errada? No quer ter o direito de dizer o que verdade e o que no ? Pois bem: d este mesmo direito

    ao outro.

    Na prtica, isso quer dizer que na hora que algum lhe contrariar, voc no deve viver a

    contrariedade, mas o amor a Deus e o amor de Deus por voc e com isso respeitar o direito do outro lhe

    contrariar. Essa a prtica do dois mandamentos trazidos por Cristo, mas h ainda um detalhe que precisa

    ser visto.

    Cristo ensina que voc deve amar o prximo como a si mesmo, ou seja, ele diz que voc precisa

    amar a si mesmo. O que este amor? O mesmo que deve ter pelos outros: respeito...

    Para colocar em prtica os mandamentos deixados por Cristo voc precisa se respeitar. O que quer

    dizer isso? Quer dizer que deve amar a si mesmo como voc e no esperar alcanar padres

    predeterminados e considerados pela humanidade como certo para ento se amar.

    Portanto, se durante a vivncia de um acontecimento da vida a mente lhe acusa de ter falado uma

    mentira, ame a si mesmo: respeite-se. No aceite a ideia que a mente cria que voc est errado, que no

    deveria ter sido daquela forma. Ao invs disso diga a si mesmo: eu menti, e da? Se a mente lhe diz que voc

    est errado, que nervoso, depressivo, isso no importa: para colocar em prtica o amor ensinado por Cristo

    voc precisa se amar do jeito que .

    Eis a, ento, o que cumprir os mandamentos que Cristo ensinou. O amar a Deus sobre todas as

    coisas e ao prximo como a si mesmo alcanado quando voc, ao invs de vivenciar a ideia que a mente

    cria, amar e sentir-se amado por Deus e respeitar o prximo e a voc mesmo, dando a todos o direito de

    serem, estarem e fazerem o que fizerem.

    Atentando a estes detalhes, no importa o que acontea, voc conseguir aproveitar a encarnao e

    conseguir viver ainda nesta vida a paz e a harmonia com o mundo, que a expresso do amor de Deus por

    voc e de voc por Ele.

    Portanto, como disse no incio, no estou mandando esta mensagem para que parem de me enviar

    perguntas. No, estamos aqui disposio de vocs. O que estou fazendo hoje mandando uma mensagem

  • Conversando com o espiritualista pgina 28

    queles que, mais do que curiosos ou em busca de saber, estejam realmente comprometidos com a busca

    espiritual. Para esses est a a resposta para qualquer das suas dvidas, no importa qual seja ela.

    No importa se uma me que se agarra ao filho ou se uma que se afasta dele: ame a Deus sobre

    todas as coisas e ao prximo como a si mesmo que estar fazendo o que deve ser feito. O resto, o

    conhecimento tcnico, a sabedoria sabedoria no sentido de acmulo de saber a questo da vibrao da

    planta, o porque algum sofre, some quando voc convive com tudo com os mandamentos de Cristo.

    Que vocs estejam na paz. Que aproveitem esta mensagem. E como disse diversas vezes nela,

    estou disposio hora que precisarem.

    Que a me lhes cubra com o seu manto.

    Graas a Deus!

    20. Vibrao das plantas

    Participante: a vibrao das plantas a qual me refiro, o poder de curar os enfermos

    agindo sobre os chacras atravs dos fluidos energticos das plantas, que so estudadas

    por espritos no centro esprita, onde frequento chamado Lar de Maria. So mais de 2 mil

    remdios fitoterpicos que quando feitos so retiradas as vibraes energticas ou fluido

    energtico das plantas. A maioria dos remdios fitoterpicos s extrai as propriedades

    qumicas das plantas, quando deveriam ser retiradas as vibraes energticas e por isso

    no tem efeito. Alm disso, um pensamento, uma vibrao de negao, quando da

    terapia o suficiente para bloquear os chacras e o efeito do remdio. O remdio

    fitoterpico passado sobre o chacra frontal, assim o mdium que possui uma

    mediunidade psicomtrica pode ver o fluido energtico da planta agir sobre o enfermo

    diagnosticando cada serventia de cada planta. Eu entendo que muitos no sabero o

    que vibrao, mas acho que o senhor generalizou agora e agradeo de corao pela

    resposta.

    Voc est se referindo a uma pergunta anterior, primeira que fez, onde eu disse que o ser humano

    no sabe o que vibrao das plantas. A partir da minha resposta, voc est agora me ensinando o que so

    as energias da planta e como elas funcionam e so usadas.

    Compreendo o que voc quer dizer, mas que tal darmos uma olhada na pergunta 4 de O Livro dos

    Espritos?

    4. Onde se pode encontrar a prova da existncia de Deus? Num axioma que

    aplicais as vossas cincias. No h efeito sem causa, procurai a causa de tudo

    o que no obra do homem e a vossa razo lhe responder.

    A prova de que Deus existe a causa de tudo o que acontece. Portanto, no h mais nada que

    cause qualquer coisa a no ser Deus. Mas, vejamos outra pergunta de O Livro dos Espritos que mais direta

    sobre o assunto que estamos tratando.

    7. Poder-se-ia achar, nas propriedades intimas da matria a causa primaria da

    formao das coisas? Mas, ento, qual seria a causa dessas propriedades?

    indispensvel sempre uma causa primaria. Atribuir a formao primaria das

    coisas as propriedades intimas da matria, seria tomar o efeito pela causa,

  • Conversando com o espiritualista pgina 29

    porquanto essas propriedades so, tambm elas, um efeito que h de ter uma

    causa.

    Eis a a sua resposta. A propriedade ntima da matria depende de que Deus a cause para existir. Se

    isso verdade, como pode um mdium escolher uma planta e como pode ela mesmo agir independente da

    Causa Primria das coisas?

    Sua descrio da utilizao das plantas neste centro muito bonita, mas h nela uma falha que

    nenhum esprito livre da humanidade comete: a de esquecer de colocar Deus como Causa Primria de todas

    as coisas. Quando se faz isso, moo, tudo muda.

    Voc me relatou uma srie de aes que acontecem porque os mdiuns ou os espritos fazem, mas,

    onde est a Causa Primria no que me disse? Fala como se pudesse haver alguma coisa que acontecesse

    que no fosse gerada pela Causa Primria, mas pela livre ao de um ser, encarnado ou no, seguindo

    apenas a sua inteno.

    por causa da presena desta Causa Primria, que ficou bem clara nas duas questes de O Livro

    dos Espritos que lemos, que eu disse, e continuo dizendo, que vocs, humanos, no sabem o que vibrao

    das plantas. Vocs ainda acham que a vibrao da planta causada pela planta, quando na verdade, o